Je pense que c'est mieux d'être connu dans le domaine de l'action et les titres que le mess car vous savez où, salutations

certifications d'entreprises sont un peu plus près les qualifications professionnelles sur le marché, mais seulement vous servir à des gens de valeur qui ne connaissent pas vraiment.

à mon avis, où est une bonne motivation et la capacité d'apprendre et de travailler, de décoller toutes les certifications et des diplômes. parce ce que je me donne, où un gars a appris une chose ou d'une autre.

et en ce qui concerne votre question, seulement les données que je joue à pile ou face. travailler avec des gens la première chose à faire est de lui répondre.

Je pense que c'est en effet l'ingénieur celui qui joue ingénieur travaux.
Maintenant définiriez-vous quelles sont les tâches d'un ingénieur ou pourquoi une certaine occupation est appelée ingénierie.

Le diplôme universitaire est utilisée pour au moins l'entreprise sait que vous êtes en mesure de manipuler quelque chose une certaine entité. Cela s'applique uniquement à un premier emploi. Les certifications sont bonnes, surtout si elles sont aussi appréciés, WOW!

...
Sooo j'ai écrit ce commentaire, j'ai décidé de mettre un post sur mon blog.
Lorsque c'est le cas, un lien vers votre poste et il va le mettre ici.
Il avait environ 18 lignes. Ce sujet est beaucoup plus à discuter.

À mon avis, les professions qui n'ont pas la responsabilité de la vie humaine (l'administration, le journalisme, la littérature, technologies de l'information de marketing, etc). PAS BESOIN d'un diplôme d'études collégiales, et donc en général ce n'est pas une exigence "condition sine qua non" pour l'emploi dans les entreprises de bonne réputation. Meilleures journalistes péruviens ne sont pas passés à travers les salles de classe universitaires, les meilleurs gestionnaires ont étudié un MBA (Bill Gates et al), les meilleurs écrivains ont jamais mis les pieds dans une salle de classe, etc.

Professions qui ont la responsabilité des articles qui peuvent causer la mort (médecins, ingénieurs civils, des avocats, etc.) Si nécessaire national de certification avant de signer les ordonnances, les plans ou les demandes de condamnations à mort.

Dans le cas de l'ingénierie des systèmes (ou technologies de l'information comme on l'appelle dans d'autres pays), le «degré au nom de la nation» ne semble pas aussi important que l'expérience et la connaissance réelle.

Salutations de Kyoto.

La différence est que le NO-ingénieur ou un pseudo ingénieur (Comme beaucoup as're fier de la carte d'identité de votre carte de crédit que vous PAS comme ingénieur) et un ingénieur, c'est que celui-ci a le pouvoir de signer des projets, en raison semble être ici confond un ingénieur avec un programmeur ... et sont 2 choses différentes.

Dans votre carrière, vous rencontrerez à un point où si vous voulez progresser dans votre travail, vous devrez le titrage ... alors je mettrais de l'avant ... est tout simplement un document nécessaire ...

Appelez-vous un ingénieur dans votre entreprise ou que vous voulez, mais le titre ne passe pas le planificateur de base et si elle n'est pas ... alors que l'ingénierie pas donner ... pour voir si vous êtes un ingénieur qui est maintenant une perte de temps.

Bon!

De travail en tant qu'ingénieur n'exige pas nécessairement que l'on est en droit en tant qu'ingénieur. Tout dépend de l'entreprise que vous l'embauche, je veux dire que si l'entreprise est la recherche de quelqu'un avec ciertoas certifications ne vont pas se soucier si vous avez un titre ou non, mais si vous avez ces certificats, selon les besoins de l'entreprise.
Il doit être comprise comme un ingénieur comme une personne qui peut signer des projets, comme commenté ci-dessus.
Mais là où ce quelqu'un avec une expérience, même titre que vous avez, mon petit avait de mieux, du moins là où je vis, parce que j'ai le titre d'ingénieur et a pris plus d'un an de travail en tant que programmeur et ne peut pas trouver mon diplôme pour travailler aucune expérience.

En dehors de cela, un message d'accueil de Valladolid, Alain, c'est la première fois que je mentionne quelque chose dans votre blog, mais j'ai beaucoup de temps à visiter le blog.

Je travaille avec des ingénieurs et des techniciens en informatique avec gestion de l'ingénierie. Lorsque la vérité, peu importe la race, mais comme chaque personne. Dans certains cas, l'ingénieur technique et fonctionne beaucoup mieux connus Ingénieurs q et d'autres cas, vers l'arrière.
Sur la boue d'autres j'ai eu la chance de rencontrer de grands professionnels en particulier des technologies Microsoft (dans mon cas), q ils n'avaient pas de diplôme universitaire, d'autres qui étaient des fonctionnaires, des photographes, chauffeurs d'autobus, la police municioal et tous les professionnels était grande et références dans les technologies internet ils travaillent.

Pour cette raison je avoir une idée claire une chose, ce qui importe c'est la personne (l'expérience, l'attitude au travail ...) et chaque personne est différente et vous devez l'évaluer séparément.

Une chose que je pense que les gens sont incertains, c'est que c'est un ingénieur. Un ingénieur (en laissant de côté les titres et tout ça), chômeur un emploi et un module supérieur effectue d'autres.

Maintenant, si vous cherchez quelqu'un pour combler un poste, vous aurez le plus d'expérience que vous avez, mais vous prendrez un ingénieur pour un poste ou d'un ingénieur technique pour un poste technique.

C'est comme si vous louez une infirmière expérimentée au chirurgien au lieu de prendre un chirurgien expérimenté, les champs sont différents, pas si je l'ai expliqué.

Ici, je laisse une vidéo qui explique mieux: http://www.youtube.com/watch?v=mdP7noUwbR4

Depende de la persona y el puesto de trabajo claro, pero en general y comparando dos individuos en las mismas condiciones nunca hay que desmerecer una titulacion universitaria en funcion de una tecnica, todo aquel que ha finalizado una carrera sabe que no las regalan. Del MIT salen tecnicos o ingenieros?

lo importante es saber realizar una tarea y estar preparado para ello, por que si tienes el titulo, pero no lo as tocado nunca, pos me paso el titulo por los webos, lo mejor es sin duda la experiencia

Yo opino igual que ale/pepino lo que importa es la motivación y las ganas de aprender no por que alguien tenga un título académico significa que sepa más que un técnico superior, en la informática lo que más importa es que uno sea autodidacta.

Pues yo os voy a contar mi experiencia actualmente esto estudiando Ing Tec Electronica, y cada dia que pasa la detesto mas, no tiene nada que ver con las espectativas que me habia creado de la carrera, segundo la forma de enseñanza que algunos profesores tiene me parece increible en vez de ayudarte te lian mas y para mi que tratan de ponerlo mas dificil, por eso y mas cosas he estado mirando haber si a estas alturas de curso puedo meterme a un C.Superior de Administracion de Sistemas Informaticos tengo varios amigo haciendolo y estan la mar de contentos tambien tengo en mente la carrera de Administracion y Direccion de Empresas pero eso es otro tema.
Si un Ing es un Ing pero que puedes saber mucho o saber nada para mi lo que realmente cuenta es las ganas de cada 1 de aprender y trabajar,nada mas agur y felicidades por el Blog Alain casi casi eres nuestro pequeño Thruman jaja agur y suerte

Evidentemente un ingeniero, igual que un abogado o un economista por tener el titulo no quiere decir que sea un BUEN profesional… pero sin carrera las posibilidades de ascedender en una empresa se diluyen…

Que hable alguien con 15 años de experiencia y seguro que queda mas claro. y repito INGENIERIA no es sinonimo de INGENIERIA INFORMATICA ni de PROGRAMADOR, hay muchisimas ingenierias y un tecnico se considera una categoria inferior. Y si no, contraejemplos por favor, de una empresa donde de primeras se pague mas a un tecnico que a un ingeniero.

Las ingenierias solo demuestran una cosa, que eres capaz de afrontar un proyecto que lleva 4 o 5 años de tu vida y que lo sacas adelante sin abandonarlo o dejarlo a medias. Todos conocemos a Bill Gates… pero de esos hay uno. Tambien los Rolling empezaron economicas…y mira donde acabaron.

Soy estudiante de Ingeniería en Sistemas y tuve la oportunidad de trabajar en diversos proyectos donde el target de “ingeniero” de la empresa era distinto.

Como muchos empleadores saben que los ingenieros recibidos de universidades generalmente tienen conocimientos no tan profundos en las tecnologías state-of-the-art, generalmente se inclinan por personas con títulos de Microsoft o Cisco, siempre validados por una experiencia laboral más o menos relacionada. De hecho, muchísimos consultores tienen este último tipo de títulos o se hicieron de conocimientos ellos mismos.
En eso se diferencian los ingenieros de IT con respecto a las otras ingenierías, donde si no tenés un título de peso no vas a progresar mucho.

Pues Joseph, en mi campo de trabajo, la construcción, hay cientos, por no decir miles, de personas que desarrollan el trabajo de titulados casi sin haber pasado la básica, son excelentes profesionales, muuucho mejores que muchos titulados (incluida yo). Además, p.ej., en España, pueden tener a cientos de titulados en paro, con ganas de “experiencia” para firmar por cuatro perras, y casi nadie dice que no (vuelvo a decir, incluida yo, que firmé, de lo que me arrepiento).. Entonces ¿para que me sirve el título? si lo que realmente me servirá será la experiencia… si gente para firmar, tal y como están aqui las cosas, habrá siempre?
Si el 90% de la gente que manda y que saca dinero y que prospera en la construcción ni tiene estudios, y nuchos de ellos los empezaron y nunca los terminaron??
La experiencia y las ganas, y el saber hacer y el trabajar bien, que para firmar no hace falta saber mucho, hace falta para estar dando ordenes en el tajo.
Te lo dice una titulada.

En mi caso, conozco a varias personas en cuarto de ingeniería informática que han ido aprobando todo año tras año con buenas notas y no tienen ni PUTA IDEA. Tuve que ir con uno de ellos a comprar un router porque no sabia cual le hacia falta para lo que quería hacer (usarlo de AP) y ademas luego tuve que explicarle como tenia que configurarlo. Otro de ellos que esta estudiando informática y telecos también con muy buenas notas, de las mejoras de la clase lo mas probable, no se si sabría montarse un ordenador clonico el solo sin tener un manual delante. Cuando le pregunte si el no había estudiado nada de esto me respondió “Si quieres te calculo los parámetros de la señal para que te llegue hasta esa montaña o cualquier cosa, pero no me pidas que configure los puertos del router para el emule”
Al igual que estoy hablando de informática, podría ser otra carrera universitaria pero es la realidad, al menos en españa donde se centran en que aprendan al pie de la letra lo que pone en su temario (muchas veces impuesto) y no lo que realmente les podría ser útil. No es solo mi opinión, esto mismo me lo dijo un profesor mío de la universidad.

Andraeil esto de acuerdo contigo yo en Ing Tec Electronica parece que tengo 5 asignaturas de matematicas nada como yo me lo habia imaginado pero bueno asi es la vida

Yo toy estudiando ingenieria tecnica de telecomunicacion: Imagen y sonido. Y aunque se me da como el culo la teoria, la practicas en empresa son de lo mejor. Si me saco la carrera, me serviría de algo en japón?

Andraeil, no estoy para nada de acuerdo contigo.

Un ingeniero en informática no tiene que saber nada de hardware o de configurar router, ordenadores o lo que sea. Es un analista de software, su funcion es diseñar (especificar y verificar) software para que lo implementen los programadores (aunque estas tareas suele hacerla siempre la misma persona), que la gente asocia ingenieria en informatica a un tio que sabe mucho de ordenadores y tiene que saber por cojones a montarlos, a instalar windows ya saber que tarjeta gráfica es la rehostia, cuando no tiene nada que ver. Si le gusta como hobby o afición, mirará por saber esas cosas, pero no tiene porqué.

Es como si dices que un arquitecto tiene que saber poner ladrillos, y hacer correctamente un mortero. Puede saberlo si la persona le interesa a modo personal, pero lo que estudia no tiene nada que ver con eso.

Espero que ahora sepas porque hay estudiantes de ingenieria que no saben configurar un router, no es su trabajo ni es lo que les enseña y no tienen porqué saberlo, y no por ello van a dejar de ser buenos ingenieros en informática, hay que evaluar el trabajo en su campo.

Je ne savais pas que «seulement» avait fait un plus haut degré ^ ^ Je suis heureux de savoir que, voir si je peux jamais arriver à obtenir ce que vous avez

Je ne savais pas que «seulement» avait fait un plus haut degré ^ ^ Je suis heureux de savoir que, voir si je peux jamais arriver à obtenir ce que vous avez .

Et vous avez raison, un ingénieur travaille en tant qu'ingénieur

Eh bien, je suis juste comme Sirius ne savais pas que vous n'aviez pas fait une carrière, alors nous avons des capacités supérieures de techniques au Japon, Muhahahaha. J'ai pensé que vous ne peut accepter que des gens qui sont passés par l'université, ont fait de moi heureux aujourd'hui

Pour moi, un technicien est celui qui rend les tâches très spécifiques et donc des besoins spécifiques certifications outils.
Un ingénieur est celui qui a une connaissance globale qui repose sur tous ces outils, et même si il est nécessaire de savoir (pas en profondeur) n'importe quel outil, son travail est de niveau plus théorique.

Pour être un ingénieur, vous devez avoir un titre qui dit que vous êtes un ingénieur parce que c'est la seule façon vous pouvez demander à un professionnel pour vous soutenir, d'appuyer votre signature.

Une autre chose différente est votre catégorie professionnelle, vous pouvez faire votre travail en tant qu'ingénieur et la société, vous pouvez mettre cette catégorie et vous serez dans ce répertoire, mais n'a pas vraiment vous citer sont un ingénieur (curieusement votre cas, parce que ce qui se passe habituellement, le au moins en Espagne, est that're faire le travail d'une classe supérieure qui se met dans votre contrat).

Bye.cha

PS: ne sais pas si je vais être expliqué, mais bon j'ai essayé.

Vous savez ce que la loi de Bologne? est l'unification des titres en Europe, où tout devient ingénieur technique, et comme un ingénieur senior sera de maîtriser ... si loin de la réalité ne sont pas

Ingénieur est un ingénieur.
Doctor est un médecin.
Infirmière à quel point vous êtes, et de savoir à 4 seringues ...
Le médecin n'est pas obligé de les connaître
Mais un médecin.
Le médecin connaît la théorie de la enfermedas, disons ...
Et ce n'est pas une infirmière.

Qui est le karatéka, qui savent et étudier le karaté ou que certains tableaux? Et si vous prenez un bâton? Il y aura plus karatéka; Et si vous voyez de 30 films et mimiques, que ce soit.

En outre, tout n'est pas l'informatique.
Je n'aurais certainement pas faire confiance à un pont construit par un ingénieur ou non d'un bâtiment par un architecte qui n'est pas: ni moi, ni la loi.
olba, a déclaré que la plupart de ceux qui prospèrent sur la construction d'aucune étude ... Ce qui est totalement faux. Les développeurs et les constructeurs se développent, oui, mais ils ne conçoivent pas quoi que ce soit, payer des gens dont la carrière.
J'aime à voir la peinture dans un document des déchets Pocero une maison et de le construire pour être légal.

Bonjour Alain.
Je pense que dans ce post si je puis dire .... Sucede que soy orgulloso ISC graduado del Instituto Politecnico Nacional (México) haciendola de programador con otros tantos ingenieros y tecnicos por igual, que tanto asi como labor ingenieril no hago.
Ahora bien, en algun momento un profe me explicaba que la solucion “ingenieril” la aplica aquel que se las “ingenia” no aquel que tiene un titulo que empieze con “ingeniero en…” por lo que podriamos concluir que “ingeniero” es “aquel que hace labor de ingeniero (ingeniarselas??)” y no el que tiene un papel que asi lo reze.
Con respecto a las certificaciones coincido en que es mejor estar certificado o tener diplomados ya que todo esto esta dirigido al mundo real ya la solucion de problemas reales, en estos casos lo que la empresa contratante busca es que sepas como hacer las cosas en lugar de saber el porque de las cosas (por ej emplo: saber como reparar el ordenador en lugar de poderle decir a tu jefe que usa un procesador con tecnologia de 750 nm).
Bueno ya para terminar que ya escrbí suficiente: En mi caso contrataria (con el dolor de mi corazon ) al técnico con certificaciones sobre el ingeniero por que el tecnico tendrá un panorama más real y actual de aquello de lo que estemos hablando.
Ah por cierto felicidades por ese axamen!!

El tema es polémico de por si, y mucho más en una profesión repleta de intrusismo como la nuestra. Yo me quedo con las personas, sin dudar a dudas, pero es mucha chulería presuponer que un tío que ha estudiado cinco años de ingeniería está igual de preparado que uno que ha hecho un módulo.

Yo estoy en Japón en parte gracias a mi carrera, y en parte porque he espabilado para aprender por mi cuenta lo que creía que tenía futuro en este mundo. He visto gente sin título super buena programando, pero no les saques de ahí. Y también he visto ingenieros informáticos que no saben hacer la O con un canuto con un ordenador, pero son unas máquinas haciendo integrales (cosa poco útil en nuestro sector, la verdad).

Al final todos somos distintos, pero yo me fio más de un tío que ha tenido que sacrificarse cinco años estudiando, pasando exámenes muy muy dificiles, que uno que no lo ha hecho. Lo primero me dice que es un tío listo, o por lo menos aplicado, y eso que tiene ganado. Pero para administrar linux cogería antes a uno que lleve tiempo haciéndolo aunque de título tenga una etiqueta de Anís el Mono. Por otro lado, nunca cogería a esta última persona para puestos de gestión, por la sencilla razón que un informático ha pasado, al menos, dos años de su carrera haciendo exámenes de gestión de proyectos. Los sueldos irían de la mano, cada cual debe tener lo que se merece según el trabajo que hace y la responsabilidad que tenga.

Esta opinión es personal, y todo lo objetiva que puede ser teniendo en cuenta que yo fui de los que estuvo puteao cinco años para sacarme el título de Ingeniero.

Para informatica normalmente la gente busca talento y capacidad de aprender antes que titulacion. Para un puesto bueno (para un puesto malo buscan al tio mas barato) yo creo que lo mas importante es talento, experiencia y titulacion por ese orden.

Respecto a las titulaciones, para informatica la gente suele preferir que tengas una, sobre todo en paises como Japon que son necesarias para el visado, pero normalmente les vale con que sea en “algo numerico”, ya que buscan la capacidad de aprender mas que conocimientos teoricos, siempre que tengas experiencia y sepas lo que estas haciendo claro.

Que manía que tienen algunos de comparar los módulos superiores y la ingeniería de un licenciado con la enfermería y la medicina. La enfermería es una carrera universitaria de un mínimo de tres años (cuatro a partir del 2009). Son carreras totalmente distintas, al igual que un lic. en dietética y un fisioterapeuta, cada uno desarrolla su trabajo, un trabajo distinto uno del otro. Que parece mentira que hayais pasado por una universidad… Esa idea de que un enfermero sólo sabe poner inyectables… yo tampoco me fiaría de un médico que me quisiese administrar la gran mayoría de medicamentos, no saben ni cómo van. Os sorprenderíais de ver in situ los roles de un enfermero o de un médico.
Signé. -Un enfermero y licenciado-

La question est. Que faites-vous vraiment dans le Alain entreprise? Autrement dit, vous feriez mieux de mettre cet ingénieur dans la carte comme le disent certains, mais ce qui importe vraiment, c'est si vous trouver du travail dans l'entreprise sont de développer une des œuvres du génie. C'est plus une question d'auto-réflexion que de demander aux autres. Vous n'avez jamais vu (comme je l'ai sauté, cela ^ ^) ce que vous faites dans l'entreprise. Une fois que vous savez que les informations opinaré Un じゃ saludillo!

Ce n'est plus un problème, mais je presonalmente et sans doute je me penche vers la personal.Si évaluation d'un ingénieur en informatique est enfermé dans une pièce fermée à clé et de fixer un progranmar ou administré seul .. peut-être opter pour le carrière, mais un profesionel doivent s'adapter à de nouveaux systèmes, travailler avec les gens et de l'équipe sont proactifs et contribuer à des projets, assister à des réunions et à maintenir un comportement approprié et surtout avoir de l'ambition intellectuelle et pas coincé dans leur m conocimientos.Yo »utilisé d'embaucher des gens pour mon équipe et il est assez clair que les valeurs de l'étude complicado.Está ou à droite de carrière dès le début, mais il est beaucoup plus important profil de la personne est vraiment ce qui se passe à la fonction ou non.

Cordialement

N'est-ce pas ceux qui vont à fermer dans une chambre, nous sommes dans le monde réel ...

En outre, le génie informatique n'est pas seulement la gestion ou quelque chose comme ça ... il ya des universités en Espagne, où le génie de cycle long l'an dernier a déjà une spécifique (appelé aussi l'intensification) et il sera obligatoire à Bologne. Dans mon cas, mon intensification est en contrôle de processus et automatique, de sorte que l'œuf ne puis-je pas le programme et honnêtement, je ne m'inquiète pas ... Je suis le premier ingénieur informatique et mon travail consiste à automates et de procédés industriels ... peu à voir avec la programmation pure et simple.

Entrez un programmeur ingénieur de l'entreprise ne veut pas dire ... Je ne pense pas qu'il soit si difficile à comprendre ...

Comme promis ^ _ ^
Voici mon avis: http://blog.kalimotxo.es/2007/11/es-necesario-ser-ingeniero-superior.html

Salutations à tous.
MnGyver.

Je choisirais l'ingénieur qui est faite pour s'adapter à différentes situations et est capable de gérer des projets, un technicien supérieur, c'est quelqu'un qui peut faire des choses, mais n'est pas formé pour gérer, est à faire. Mais tout dépend de la position.

Je pense que 3 ans de formation fournira une base pour effectuer des travaux à forte valeur ajoutée, la valeur ajoutée des tâches que je veux dire la gestion et l'organisation sont ce que la valeur ajoutée à l'organisation.

En ce qui concerne la certification des entreprises comme vous le dites au sujet de Microsoft, Cisco, etc ..., ne sont utiles que pour le travail technique.

Ne sera pas comme au Japon, mais en Espagne le poste que vous mentionnez est des systèmes techniques.

Pour plus d'informations http://www.ingenierosdeprimera.com

Etre techniquement pas la même chose comme un ingénieur, un dessinateur jamais vraiment concevoir une maison.

Une salutation!

Si no hay tanta diferencia entre técnico y superior, ¿por qué no quitamos todas las ingenierías superiores, dejamos solo las técnicas y el resto lo suplimos con cursillos certificados de Microsoft? El tiempo que nos ahorraríamos… total si al final te van a contratar como ingeniero superior teniendo una titulación técnica.

tener titulos en segun que campos no son sinónimos de un buen operario. Y eso hay gente que no lo entiende.
Es mas importante el caracter emprendedor y la voluntad de aprender y trabajar. ( sobretodo en mi campo “la infografía” ) ya pueden venir 100 enseñandome un título que lo hago salir por la puerta tal como entran, solo pierdo tiempo mirando a los que traen trabajos o DEMUESTRAN aptitudes.

Une salutation!

L'autre: Comme vous l'avez mentionné l'ingénierie, je suis d'accord avec vous, mais comme le génie informatique ...

Oskar: je ne veux pas comparer un ingénieur avec un technicien afin bareback, sinon un peu de certifications techniques avec Microsoft, Cisco, etc

david: Ce poste n'est pas mon cas, si ce n'est pas une question mondiale.
Comme son nom l'indique, ingénieur infrastructure, ce qui je pense est la coutume des infrastructures qui auront un réseau et d'installer les contrôleurs de domaine, Exchange, gestionnaire de projet, citrix, etc, étant souvent des machines à machines virtuelles VMware ESX et si projets à long terme m'a mandaté pour gérer ces serveurs jusqu'à ce que vous avez terminé le projet et donner au système ou d'une autre.
Dans certains cas, faire des rapports sur ce qu'il faut pour installer toutes ces choses et les ressources nécessaires.

Celui qui dit que quelqu'un en génie informatique ont un «géré» meilleur projet

1 - Pas de course
2 - Il n'a jamais été la gestion d'un projet

À mon avis, un ingénieur n'est pas la même en tant que technicien, il ya certainement de très nombreux techniciens qui agissent à titre d'ingénieur, comme c'est le cas, mais il faut mettre dans un cas extrême ..... une infirmière à un moment donné fait le même travail en tant que médecin, donne droit à un salaire égal. La réponse est NON. Et que des certifications est très vrai, si c'est important, mais disposent de certifications et de l'expérience de travail que d'être simplement un ingénieur, mais de conclure .. lequel choisiriez-vous ... un technicien ou un ingénieur certifications certifications, ne pas être un génie pour savoir la réponse.

Il dépend de la qualité individuelle.
Pas si vous vous rappelez le cas du chercheur coréen truquée du travail à poursuivre dans son poste de directeur de la faculté et recevoir de l'argent ... etc
Il était titulaire d'un doctorat, et cela n'a pas empêché qu'il était inepte.
Le titre n'a pas d'importance, si ce n'est pas la capacité de résoudre des problèmes. L'enseignement supérieur au Japon est plus élevé que dans d'autres pays, et ils ont vu des cas tels que la Corée, alors ils préfèrent le réel

En outre, j'ai rencontré ING., Maîtrise, doctorat qui sont ignorants. Quand souhaitez-vous dire à vos thermodynamique prof. UNAM avait découvert que l'eau dans une bulle de la taille du système solaire, a dit qu'elle ne pouvait pas avoir d'eau dans l'espace dans une bulle, parce qu'il ne croyait pas ce que je disais. Il ya un graphique du comportement de l'eau, volume, température, pression et marquer les points où elle devient dans ses différents états, d'expliquer à la prof. s'il était possible dans une petite région à la base de la carte, mais a suivi un fou. Et j'ai tellement d'histoires où le prof. ont commis une erreur, et tant pis pour le travail, il ya pire.
Je suis Ing. assurément

La différence est que l'ingénieur peut effectuer des tâches typique de technique que d'un ingénieur, mais pas un technicien peut effectuer des tâches d'un ingénieur, surtout si nous parlons de l'ingénierie classique, sans sous-estimer la nouvelle, comme l'industrie , civile, etc En fin de compte que met l'entreprise dans le plan et, par conséquent, qui prend les pâtes à l'entreprise est l'ingénieur. Ne pas confondre les rôles, un technicien peut être mieux que un ingénieur dans les tâches techniques, mais seulement les tâches assignées à un ingénieur, le technicien ne peut pas que ce serait mieux ou pire, ne peuvent tout simplement pas effectuer de telles tâches.

Une salutation

Enfin, au Japon il ya un examen d'équivalence pour les eng., Où vous n'avez pas les études, mais si vous passez, vous devenez ING.

Andres: Lie ... ce test est-ce?

Et d'ailleurs, il semble que parler uniquement des ingénieurs incompétents ... c'est que personne ne les gars de modules ineptes?

Si l'on regarde uniquement pour les personnes incapables ... sont partout ... ne vois pas pourquoi on parle d'ingénieurs incompétents qui font qu'aujourd'hui ... rocher de modules refusé ...

Il est facile de critiquer sans savoir ... le cycle des roches de jeter votre sort ... ce qui veut dire que le génie n'est pas à la fois pour ... sont deux niveaux différents et les plafonds sont complètement différents.

Je soussigné, Alain, la question n'est pas entièrement consacré.

Vous mettez votre analyse de rentabilisation au Japon et à l'informatique les questions liées à répondre à une beaucoup plus complexe.

Je suis un ingénieur en télécommunications de l'UC3M et croyez-moi je ferais confiance à aucun de mes coéquipiers pour jouer n'importe quel labor.Y est que la complexité de certains sujets est suffisamment élevée pour suggérer que si cette personne est capable d'assimiler les concepts de des sujets tels que «antennes de transmission et de propagation aka" ou "micro-ondes et des circuits haute fréquence" et de les développer, cette personne va passer par la pierre défis LITTÉRALEMENT avance.

Et c'est là que réside l'utilité de l'TITRE, qui est non seulement un rôle, est BEAUCOUP más.Cuando une personne possède de vastes connaissances des mathématiques, physique, informatique, etc, a une capacité de résolution pour résoudre les problèmes que coloré, en particulier dans votre cas et aucune infraction, je doute tuvieras.No pour le fitness, mais par ignorance.

Je tiens à souligner que les Japonais parce que le Japon est le Japon distinto.En titrage est importante.Es relativement peu d'un autre système, où en plus de diplômés du collégial entre son nom l'indique plus de vos propres connaissances. En enfin, ce serait un autre sujet à discuter, que, et le déclin économique qui a été frappé le Japon ces dernières années (rapport?)

L'autre chose que j'ai souligné est le champ que vous dedicas.En votre cas est celui de l'informatique, Agreement.The précise que le cas où votre question est un technicien en informatique. L'ordinateur est un domaine intéressant, lorsqu'une personne, sans aller à l'université peut vous donner pour faire des pages web et de gagner plus de 4000 € avec 23 años.Perfecto, je connais des cas de esos.Pero est peut-être pourquoi le «pourquoi» que de nombreux professeurs de l'université enerven d'entendre cette "informatique comme ENGINEERING" (un autre sujet de discussion, peut-être).

Honnêtement, je suis heureux que vous ayez un bon travail au Japon sans avoir passé par l'université, mais pourquoi il ne devrait pas tomber dans l'erreur de la validité d'une question à laquelle vous la qualification.

Je suis vraiment très content de ma formation, est le meilleur investissement que j'ai fait dans ma vie. Il ya deux jours, j'ai parlé avec une promotion ami fait un doctorat à Stanford (il n'y a rien) et un autre ami qui après avoir terminé premier dans la promotion du droit à la UC3M est train de faire un MAJ à l'Instituto de Empresa ( une autre qui n'est pas boiteux): Ne vous pressez pas à la forme, la vie n'est pas important de gagner 3000 € larga.Lo à 25 ans, importante no.Lo est de gagner € 12.000 avec 30,31,32,33,34 ... et au-dessus ........ 50 ............... faire quelque chose que vous savez très peu de gens peuvent se développer.

Salutations et sans acrimonie. :)

J'ai aussi vais parler Clarito ... (Je suis un ingénieur).

Je trouve de grandes exigences de la population ... mais si j'avais un blog bien sûr pas écrit une entrée en disant que j'ai contracté ce que je suis ... parce qu'il n'y a rien de spécial.

Dans ce post, cependant, il semble que Alaikun très heureux avec sa nouvelle position et à féliciter la première chose est ... il est en effet un événement extraordinaire.

Il n'est pas normal (et parle très peu de celui-ci aussi) qu'une personne de la société de location de ce qui n'est pas ... c'est même illégal pour cette société sera la vente de son personnel en disant que X est un mensonge ... ingénieurs en mauvais départ à la crédibilité d'une entreprise.

En outre, si ce n'est que pour la reconnaissance et générer une valeur ajoutée à votre entreprise (parce que c'est la même chose que dire que l'entreprise dispose de 100 ingénieurs travaillant à 100 degrés dans la formation professionnelle) méritent de gagner moins. Qui croyez-le ou pas semble injuste ... pour enlever la course fous.

Pouf, je pense que cela est tout à fait q I q relativo.Yo l'ingénieur doit être un ingénieur et le grade supérieur et grade supérieur après avoir travaillé en tant que telle. Le contraire est injuste deux documents. Aussi illogique pq chacun a développé des capacités différentes.
Quoi qu'il en soit je n'ai tb q q dire mon truc, c'est pire. Je suis un graphiste. Et je pense que les concepteurs graphiques les plus q il q sont citées comme étant le cuisinier à la maison et dit: «Je suis un cuisinier" (pq a été levée à une soirée photoshop) q q concepteurs realmentes sont.

Je vois tellement Alain a un emploi que vous avez désigné X Ing Infrastructure pense, bien qu'il est en droit de Sys Adm Informáticos, mais ce rôle est le développement et si vous faites bien et sait comment gérer bien dans cette position je ne vois pas aucun problème afin que nous le désigner comme si elle appelait le «Bill Gates espagnole" système et réseau ou tout autre ne contrôlent une grande partie de l'informatique, l'électronique ING que je fais et je le répète tout le cycle de calculs demoneto peut-être un en sait plus que ce que Je electronica.

Je pense que le titre est très important parce que je pense que ça vaut, peut-être à cause de problèmes externes et titularte ne peut pas aller au collège, mais si vous avez des connaissances, mais je pense que si vous auriez pu un certain type de bourse (bourses d'études sont de bonnes notes, si vous avez tant de connaissances, vous devriez obtenir un ...) Je suis content que vous avez obtenu sincèrement que le travail est si beau, mais qui n'ont pas le titre et au moins ici, en Espagne, s'il arrivait quelque chose, une erreur, l'échec, et a été pour "ta faute" et vous n'aviez pas droit à la compagnie que vous risquez de perdre vos cheveux.
Peut-être au Japon, ne sont pas fixés à la fois dans le titre et dans la connaissance, mais à des milliers de cours ne sont pas s'entraîner comme il l'a fait pendant toute la course, parce que faire la course et obtenir le diplôme que vous avez ces titres.

A des niveaux pratiques (je suis un ingénieur) est vrai que la carrière d'enseignant de moins qu'un «cycle de formation", mais cela vous donne une base plus large et faire de vous une personne plus polyvalent. En outre à un certain nombre d'autres possibilités.

Par exemple, au Japon, même si vous ne le croyez pas, comme d'autres pays n'ayant pas un diplôme universitaire, un «plafond de verre» pour certaines normes professionnelles et parfois même juridique.

En fait, Alain, vous vous eu du mal à garder le visa parce que de ne pas avoir de carrière, je pense que cela dit tout. Comme vous le savez très bien que le sujet. (En fait, vous pourriez garder votre votre permis de résidence pour être mariée à un Japonais, pas à cause de votre travail, que la préfecture de l'université de Tokyo nécessaire pour avoir un visa pour donner l'ingénieur.

Même si le dossier de votre employé dit que vous êtes un ingénieur, vous ne faites pas de tels travaux. Un ingénieur ou un ingénieur infrastructures champ peut faire un excellent travail étant des techniciens supérieurs, mais la responsabilité est toujours soutenu par un véritable ingénieur.

Si vous êtes entré dans les niveaux de R & D, par exemple, je ne vois pas beaucoup de non-ingénieurs à ces niveaux.

Bien sûr, vient également en jeu la validité de chaque personne, j'ai vu authentiques "axes" dans des domaines très spécifiques juste eu une école doctorale. Et ce n'est pas si bon, si vous êtes actif, prêt à apprendre et le désir d'exceller peut aller très loin, mais cela ne signifie pas que vous êtes un ingénieur!

D'autre part, j'ai très clairement le travail que vous faites, mais je doute que ce serait un ingénieur, mais de nombreux ingénieurs doivent «sauter à travers des cerceaux» et faire des choses qui n'est pas à eux par ce qui est le marché du travail.

Cordialement,

Voyons, qu'est-ce qu'un ingénieur? Un ingénieur est en utilisant les connaissances de la physique, chimie, mathématiques, etc. pour la conception et le développement de machines, installations, bâtiments, etc. La personne qui détient la responsabilité pour de tels travaux. Pour moi, l'exemple le plus typique était Von Braum ingénieur.

Lors d'une autre époque pas si éloignée qu'il n'y avait excédent autant de diplômés de l'université comme il ya maintenant des gens qui avaient le titre d'ingénieurs effectivement exercés en tant que telle. Puis ensuite faire fonctionner les usines, d'organiser des systèmes de production, de diriger la mise en œuvre des installations, les travaux publics, le design industriel, etc. Ils ont dû apprendre diviser le visage seul au danger. En supposant que l'entière responsabilité

Maintenant, il ya beaucoup de diplômés en génie il ya beaucoup de gens qui ont le titre sont engagés dans un travail d'une importance administrative ou, plus généralement inutile ou peu. La responsabilité est diluée dans un impersonnel, bureaucratique, divisée en autant de morceaux que chaque touche qu'une petite partie. Cela les rend grandir professionnellement et finissent pas ne pas avoir les connaissances nécessaires pour exercer efficacement en tant qu'ingénieurs. C'est moi! (Sniff)

Sommes-nous vraiment les ingénieurs? Avouons-le: NO. Nous pseudoingenieros.

Vous faites un travail qui permet de faire un pseudoingeniero comme moi. Etes-vous un ingénieur? Je dirais que non.

Vous faites un travail technique supérieure. Un travail vraiment technique supérieure, comme le font la plupart des gens qui ont un diplôme d'ingénieur, mais pas que vous êtes un ingénieur, c'est que nous avons un diplôme d'ingénieur nous ne travaillons pas dans le génie.

Habla con gente que tenga ahora 55 años y sean titulados en ingeniería. Estos son ingenieros de verdad. ¡Qué tiempos aquellos!

Yo cogería al más preparado, asi de simple, en igualdad de condiciones y experiencia al que tiene titulación mayor.
Y porque es Japón que si fuera España, cogerían a…la que esté más buena. (bueno, igual en Japón también lo hacen)

Bonjour ami, pensez-vous est très vrai, je suis technicien supérieur et les comètes comme vos certifications est beaucoup mieux (dans mon cas Cisco et Microsoft Systems Engineer, et le génie des procédés de finition) entreprises prennent en compte le fait que et que bien au Japon de prendre en compte l'expérience et ce que vous pouvez réellement faire ou se développer dans votre domaine, plutôt que d'une pièce encadrée de papier qui dit que vous étiez pour chauffer une chaise longue de 4 ½ ans ou plus (dans certains cas ).
Certes, je pense qu'il est important d'avoir un titre qui ouvre de nombreuses portes, mais cela ne signifie pas que vous en savez plus que quelqu'un qui a peut-être pas terminé une course. Tout est fonction de la personne en question, et j'ai rencontré certains ingénieurs de pommes de terre qui sont des études sans-abri et beaucoup qui ont une grande capacité. la chose la plus importante à apprendre à l'école et dans la vie sont les expériences, ces expériences sont ce que vous faire grandir et avoir une plus grande capacité.
C'est mon opinion mais il ya de nombreux points de vue (que je respecte beaucoup).
Un ami de voeux et j'aime beaucoup votre blog!

Eh bien, je pense que le cas dans beaucoup d'autres. Je veux dire, a fait plus d'expérience, mais aussi très important pour l'achèvement du niveau collège académique, puisque étant un CCM ne vous donne pas exactement l'expérience nécessaire .... (Par exemple, je connais un couple de personnes qui sont des SCTM et n'ont jamais été donné d'une machine Windows) ...
Juste servir et certifications montrent que vous avez des connaissances sur une région, mais c'est aussi le diplôme d'études collégiales.

mes chers Markinhos:
Un chef est mieux quand on sait chef français
Un ingénieur en génie civil est meilleur quand il sait comment poser des briques ou de savoir des matériaux.
Un ingénieur systèmes est surtout connu en tant qu'ingénieur systèmes pour configurer un routeur ou l'installation de fenêtres
Pourquoi?
Pour sorte le chef peut apprendre à lire dans les recettes françaises et des spécialités internationales à
que l'ingénieur civil saura plus les comportements des matériaux et des trucs.
que l'ingénieur systèmes seront connus plus ingénieux et plus au pouvoir savoir comment installer Windows à partir de la saleté à mettre en place et les tables de routage sur un routeur et de fixer un PC
Ou quoi?
Vous venez d'apprendre à conduire, mais ne savez pas comment l'enfer à mettre de l'essence dans votre voiture ou de vérifier l'huile?
vous venez d'apprendre à utiliser de bureau, mais ne sais pas comment l'installer?
Je pense que de tous les commentaires, c'est le seul pour moi, c'est complètement faux.
Une salutation.

Alain Joer qui a livré XD

De todas maneras estoy seguro de que la mayoria de los que estan discutiendo aqui son estudiantes. Cuando empiecen a trabajar con su flamante titulo de ingeniero, creyendose superiores a todos los demas, y vean que gestionar un proyecto requiere habilidades completamente diferentes a las que ellos tienen, las cosas que saben nadie las quiere pero quieren un monton que ellos no tienen, que no hay trabajos “para ingenieros”, que encuentran gente de una titulacion totalmente diferente que sabe cosas que ellos creian superavanzadas como patrones o uml, que encuentran gente de talento licenciada en mates o fisicas que les dan mil vueltas y que consideran la informatica “facil”, etc, etc,etc en ese momento, dejaran de discutir por estas tonterias y se pondran a currar ya aprender

Me han llamado mentiroso…..!!! Os reto a un duelo por el honor
Mañana al medio dia en frente de chiba-eki, lleven el juego de su preferencia, estare esperando con mi DS, nadie saldra con vida.

http://www.jitec.jp/index-e.html

Pues yo llevo trabajando 4 años… y por eso mismo te digo que estamos hablando en terminos equivocados.

Se estan poniendo ejemplos de ingenieros torpes y currando de programadores… eso es lo mas bajo a lo que puede aspirar hoy un ingeniero…precisamente porque lo puede hacer tambien alguien sin titulacion. C'est tout.

Los proyectos los llevan ingenieros. Tambien los proyectos de SW porque para empezar tenemos que hacer un proyecto fin de carrera.

Invito a alguien a que me diga un caso concreto de alguna de esas empresas certificadoras en las que un Project Leader no tenga titulacion.

Esos parches en forma de titulos los saca la gente de los modulos para complementar su formacion. Estamos hablando de certificados que te dicen que te sabes desenvolver en un entorno… eso no es ingenieria.

Y vuelvo a pedir a alguien que me aclare lo del examen japones que te acredita como ingeniero.

Son 2 escalas laborales diferentes y si un ingeniero y una persona de un modulo trabajan en el mismo puesto, del ingeniero no se esta sacando el 100% ni parecido…tiene un trabajo peor del que podria conseguir pero se conformara con poco.

No es tan sencillo.

No siempre un tenico podra hacer lo de un ingeniero.

Esos cosas de mirar y colocarlas en su sitio, retocarlas por encima las pueden hacer, pero otras no.

Esos puestos son lo mas bajo que puede aspirar un ingeniero.

Para hacer un buscador, estilo google, se necesitan ingenieros o tenicos.

Un tenico de redes podra instalarte la red de tu empresa configurar, parchearla, reparla, etc.

In ingeniero de telecomunicaciones te podra “crear” que o lo mismo de instalar.

La diferencia entre el uno y el otro es i+D.
Investigacion es parte del ingeniero. Y debera de darle los datos al tenico para que lo desarrolle.
I+D.
Me vas a decir que parte de investigacion puede hacer un tecnico o un FP…
I=Trabajo del ingeniero.
D=Trabajo del tecnico.
El ingeniero te creara un router, y el tecnico te lo instalara.

Perdon, lo vuelvo a escribir, porque he tenido muchos fallos.

No es tan sencillo.

No siempre un tecnico podra hacer lo de un ingeniero.

Esos cosas de mirar y colocarlas en su sitio, retocarlas por encima las pueden hacer, pero otras no.

Esos puestos son lo mas bajo que puede aspirar un ingeniero.

Para hacer un buscador, estilo google, ¿se necesitan ingenieros o tenicos?.

Un tenico de redes podra instalarte la red de tu empresa configurar, parchearla, reparla, etc.

In ingeniero de telecomunicaciones te podra “crear” los aparatos que no es lo mismo de instalar.

La diferencia entre el uno y el otro es i+D.
Investigacion es parte del ingeniero. Y debera de darle los datos al tenico para que lo desarrolle.
I+D.
Me vas a decir que parte de investigacion puede hacer un tecnico o un FP…
I=Trabajo del ingeniero.
D=Trabajo del tecnico.
El ingeniero te creara un router, y el tecnico te lo instalara.

Esto es porque se menos precia a los ingenieros, asignadoles trabajos que puede hacer un tencico. En tu empresa deberian de darse cuenta que para esas tareas les es suficiente con tener un tecnico. Tal vez no tengan un ingeniero en tu puesto, porque todos rechazaron tener ese trabajo.

Es como pedirle a un matematico que te haga todos los dias la contabilidad. Tal vez no te la haga muy bien porque no es contable, pero dile que te explique las teorias de einstein…

I + D + i

Como todos sabemos Investigación + Desarrollo + innovacion.

Esos son los 3 pasos desde el punto mas alejado del mercado hasta el punto mas cercano al mercado. La investigación no tiene como objetivo crear algo en concreto… son pruebas y/o experimentos dirigidos en una linea pero sin un objetivo concreto.

A la fase de desarrollo se llega como evolución de una línea de investigación prometedora…y al igual que la anterior esta subdividida en varias subfases, en cada una de ellas se puede cancelar el PROYECTO, porque estamos hablando de PROYECTOS de I+D+i.

Cuando una línea de desarrollo se completa y ES VIABLE ECONOMICAMENTE, se produce y se comercializa… porque evidentemente se desarrolla para ser comercializada. Sin eso ni existe Desarrollo ni nada de nada porque hay que vender el producto para poder pagar a los ingenieros, tecnicos, secretarias ya todo el mundo.

Una vez que se comercializa un producto, se INNOVA, que no es crear sino mejorar y optimizar un proceso o producto.

La estrategia completa se sustenta entre ingenieros, economistas y gente de marketing…el 95% de ellos con titulación y en el caso de los ingenieros el 99.99% por dejar un pequeño margen para el beneficio de la duda.

A un tecnico lo pones delante del ordenador ya picar codigo. Ni mas ni menos. Pero no ve nada del proceso que he explicado en los parrafos anteriores.

Esto se ha convertido un poco en pajamentaland

Pablo, segun te quedas sin argumentos esto se convierte en una paja mental, no?

...

...

Sabia yo que este post iba a traer cola…..

Es que no se puede argumentar, todo lo que decis es totalmente contrario a la realidad. Comparais con arquitectura o medicina y lo que decis a lo mejor es cierto en esos campos pero no lo es en informatica, asi que la discusion es una paja mental demencial.

En informatica encontraras a gurus que no son ingenieros, a veces porque cuando ellos no empezaron no habia ingenieria ya veces porque son matematicos, fisicos, etc. En las entrevistas de trabajo nadie te va a rechazar por no ser ingeniero (por no ser universitario puede que si sin embargo). Hablais de gestionar proyectos cuando gestionar un proyecto de tecnologia requiere habilidades no tecnicas de las que no se ve nada en la carrera… en fin, que no se puede “argumentar”. Parece que querais demostrar que valeis solo por tener el titulo y no por curraroslo. Si en realidad un ingeniero valiera mucho mas que un fisico por ejemplo no tendriais que estar discutiendo esto, nadie discute sobre que un cirujano opera mejor que un matematico. El hecho de que las empresas contraten matematicos ademas de ingenieros descalifica vuestros argumentos.

DNT, veo que formas parte de ese porcentaje de la población que no tiene ni idea que hace un ingeniero en informática.

¿Tiene que saber montar un pc un médico? ¿Tiene que saber un veterinario configurar un router? Pues es el mismo caso para un ingeniero en informática.

El ingeniero en informática ha estudiado y se ha formado para ser un profesional diseñando software, todo lo que se salga de ahí, NO es su trabajo, ni se le ha formado para ello.
Obviamente en la carrera no solamente se enseña a diseñar programas, sino tambien te enseñan la teoria en la que esta basada toda la informatíca, pero no de forma específica, uno ya se debe adaptar a los recursos que tiene.

DNT, claro que un ingeniero en obras públicas tiene que saber sobre materiales incluso cual es la mejor manera pegar ladrillos, pero al igual que el ingeniero en informática tiene que saber como funciona el protocolo que usa un router (no como configurar el router, que son cosas distintas), ¿lo entiendes ahora?.

Para los que siguen sin tener ni idea que es un ingeniero en informática, en lugar de llamarlos ingeniero en informática que usen el término “Ingeniero superior en software”.

Hola Alain, cómo tú, soy técnico superior en administración de sistemas. Tengo alguna certificación y trabajo como consultor de sistemas, además del resto de labores que tenga que hacer. Una de esas labores ha sido el participar en procesos de selección de personal para la empresa en la que trabajo.

Es impresionante ver la falta de conocimientos técnicos con los que me he encontrado en la gran mayoria de candidatos licenciados/diplomados. Es posible que hallamos tenido mala suerte (más de 100 candidatos desechados) o que el perfil buscado hubiese sido demasiado específico… pero un ingeniero de sistemas que se presente a una entrevista para un puesto técnico de Exchange 2003, no sepa lo básico de 2003 Server y nada (cuando digo nada, es nada demostrable) de redes, me parece lamentable.

Estoy estudiando la ingeniería de Gestión y me estoy dando cuenta del por qué de esta falta de conocimientos. Comprendo perfectamente el motivo de éste post.

Con respecto al comentario de Pablo, “para dirigir proyectos no hace falta conocimientos técnicos”.. realmente yo no sabria ajustar un tiempo para un proyecto en el que se realize un trabajo sobre el cual yo no tengo una mínima idea de coste en esfuerzo y recursos.

Une salutation.

Yo no he dicho que para dirigir un proyecto no hagan falta conocimientos tecnicos, lo que he dicho es que hacen falta conocimientos y habilidades NO tecnicas. Un buen jefe de proyectos necesita habilidades tecnicas, de negocio y experiencia en gestion. Por eso es tan dificil encontrar uno bueno, la carrera malamente te da lo primero, que normalmente no es lo mas importante y ademas es lo que mas facilmente se aprende a ese nivel.

Hola Pablo, estoy muy de acuerdo contigo en que no todo es técnica, pero personalmente la considero importante, al igual que la experiencia (y para mí experiencia no es igual a años trabajados).

Realmente es más fácil aprender cosas técnicas a alguien que le motive aprenderlas. Pero yo he visto gente con licenciaturas/titulos técnicos (los que sean) que su única motivación que sientes es por su sueldo o por poder alardear de conocimientos que se supone (falsamente) que tiene, únicamente por disponer de un título (el que sea).

Creo que al final, los títulos dan igual, lo importante es la actitud de la persona y su motivación por lo que hace y no por lo que le pueden pagar por hacerlo, o los exámenes que haya “tenido que aprobar”.

Une salutation

Mi padre realizó estudios de informática cuando aún NO EXISTÍA la titulación oficial. Un año después de terminar sus estudios, se creó la titulación de Ingeniero Informático. A lo largo de los años, mi padre no ha dejado de formarse y de ampliar sus conocimientos. Le gusta su trabajo y en casa tampoco para, por lo que he visto pocas cosas que se le resistan.

Yo, con suerte, termino la técnica de gestión este año.

Él tiene los conocimientos. Yo voy a tener un papel homologado. ¿Quién es el ingeniero?

Veo que hay mucho ingeniero por aquí… jeje

Esto parece un alegato para ver que tiene más utilidad, el técnico o el ingeniero… y es comprensible viendo lo masificada que está la ¿rama? (^_^) Yo soy técnico superior en desarrollo de aplicaciones informáticas y comencé la carrera de ingenieria superior pero por falta de medios (y neuronas, pa que vamos a engañarnos) tuve que dejarla pero si me percaté que la carrera es poco “práctica”… no sé como definirlo.. te meten muchas cosas pero luego tiene una utilidad limitada o que no es aplicable en la mayoría de los casos (también será ignorancia mía….) Habrá cosas para las que haga falta el titulito de marras y otras en las que primará el conocimiento práctico… yo creo que si uno se pone… Ahora, sobre diferencias a nivel burocrático ya ahí me pierdo ^^U En fin… haya paz!! ^__^

Ah, claro Asier, es que la ingenieria se puede sacar si ganas y sin motivacion…

Es tan facil como que el trabajo de un tecnico lo puede hacer un ingeniero y viceversa NO. El ingeniero tiene la CAPACIDAD de aprender lo que el tecnico sabe pero viceversa NO porque requiere 5 años de dedicacion exclusiva.

Y con el tema de practico o no…es que a vodotros os enseñan SOLO a desarrollar SW. Como ya he dicho,mi rama es INDUSTRIAL, porque las disciplinas se tocan entre ellas y la mia esta justo entre informatica e industriales… mi ultimo año de carrera fue control avanzado, visualización científica, control por computador y computacion cientifica. Que tiene que ver eso con tu cisco o con tu microsoft noseque… no os dais cuenta de que son dos cosas distintas??

Un tio de un modulo por ejemplo, no puede hacer masters en escuelas prestigiosas de negocios (IESE, ESADE,etc etc)… que muchas veces es lo que te hace subir en una empresa… por que sera si sois tan buenos??? Ademas, hablais de titulitis y sois vosotros los que correis a sacaros esos parches que sacan empresas como Microsoft y Sun basicamante para sacar dinero y recaudar…

Por ultimo a la gente de los modulos… alguno teneis un ingeniero a vuestro cargo?? Responded con casos concretos, no seais timidos… a ver si ahora hay que daros una palmadita en el hombro por no sacar la ingenieria…

Cuantos ingenieros hay que se ponen a sacar un modulo despues?? NI UNO. Por que sera que al reves si hay un huevo de casos???

Todo depende de si crees en el valor de los títulos, y no hay más. Tanto más da el título de universitario, o el título de cada añadido.

Yo prefiero tener 100 empleados que forman una empresa capaz de satisfacer a sus clientes, que tener 100 titulados en esto o en lo otro.

Al nivel que hablamos, mi filosofía no sirve del todo, sin embargo en parte se mantiene la idea, puesto que si la persona puede desempeñar su trabajo y lo demuestra con su experiencia, quizá les conviene más un “técnico ampliado” que un ingeniero, y todas las empresas tiene derecho a cubrir sus puestos como les parezca.

Cada puesto en cada empresa es un mundo, y nada es blanco o negro en este planeta, que yo sepa.

Se me olvida comentar, que los programas y asignaturas de las carreras varían de un año a otro y de una época a otra como dice Laverne por ejemplo, y ciertamente, lo más válido para mi es un empleado honrado, creativo, capaz y con iniciativa, no sólo los papeles enmarcados que tenga.

¿Quién te certifica una actitud adecuada y el amor por tu trabajo? Por suerte o por desgracia, nadie.

Mi querido Markinhos, solo propongo que un ingeniero es aquel que es “ingenioso” y que jamas se va a limitar a saber como funciona el protocolo que usa un router sino que también podrá saber configurarlo (open mind), se que son cosas muy distintas, pero hay que entender que solo en un mundo utopico el ingeniero investiga y desarrolla y el técnico instala y administra. ahh pero en el mundo real no siempre son las cosas así.

Jamas he dicho que un doctor debe saber arreglar su PC, o que un veterinario sepa de redes, espero hayan quedado las cosas claras.

Pienso que todo es depende de la persona en cuestión, se que tu eres muy buen ingeniero y todos nuestros amigos de aquí “técnicos e ingenieros” lo son y te desempeñas como tal: un ingeniero echo y derecho, por que tienes las capacidades y principalmente la actitud de ser ingeniero, pero no todos son así, hay ingenieros muy buenos e ingenieros muy malos, hay técnicos que son mejores que los ingenieros y técnicos que se toman muy a pecho su posición de técnicos. esa es la cuestión.

Solo te cuestionaría esto ultimo mi querido amigo:
Si sabes que hace un ingeniero en informática, dime que es lo que hace en la actualidad (espera!! pero en el mundo real, no en el mundo utópico)

No tomemos esto como una afrenta ni pelea solo son puntos de vista diferentes. A final de cuentas, títulos de ingenieros o técnicos superiores, las empresas necesitan de ambos, ellos mismos se necesitan, ninguno hace el trabajo mas relevante(aunque alguno hará el trabajo mas difícil y de mas coco[...] y el otro la “talacha”) que pasaría si hubiera ingenieros que hacen sistemas operativos pero no hay técnicos para instalar y gestionar esos sistemas o viceversa…

Un saludo a Alain, Markinhos, NH ya todos los blogueros de por aquí.

@Joseph veo que tienes el discurso bien aprendido. No voy a discutirte (demasiado) porque veo que ya sabes que tienes razón y que aplicas tu experiencia INDUSTRIAL (WTF?) a todos los casos

“requiere 5 años de dedicacion exclusiva” Posiblemente, pero con “estructura de computadoras, un ingeniero no me soluciona un problema en cluster de exchange/lo que sea (ni sin conocimientos/experiencia previa).

“vosotros los que correis a sacaros esos parches que sacan empresas como Microsoft y Sun basicamante para sacar dinero” A pesar de hablar de lo que has demostrado que no sabes, puedes mirar la cantidad de ingenieros que nada más salir de la universidad se meter a hacer una certificación de SAP. Pero vamos, seguro que ellos no lo hacen para sacar dinero.

“alguno teneis un ingeniero a vuestro cargo??!” Yo he tenido en algun proyecto que no te incumbe conocer (no uno, sino a un equipo de varios ingenieros) y algún conocido mío ha tenido que pasar una semana sin dormir apenas gracias a su preciada labor, siento herir tu orgullo.. pero es mi experiencia (se que puede ser rara eh, lo admito)

“a vodotros os enseñan SOLO a desarrollar SW” Yo soy de sistemas. Y no me considero desarrollador.

“visualización científica, control por computador y computacion cientifica” Suerte

No tengo más que añadir. Esto NO va dirigido a gente con licenciatura QUE SI SABE de lo que hablan.

Une salutation.

DNT, estoy totalmente de acuerdo con esto último que has dicho y más siendo el pais donde vivo España.

Tan solo queria quedar claro, que nadie puede exigirle a un ingeniero que sepa ó haga algo que no se corresponde con los conocimientos ó preparación que ha recibido, ya que me molesta leer como la gente (por desconocimiento en su mayoría) piensan que tiene que saber de todo lo relacionado en informática y si no lo saben ya es un mal ingeniero (cuando no es así). (Me refiero siempre a ingeniero en informática aunque tan solo escriba ingeniero).

Obviamente, uno que estudia esa carrera como poco tendrá curiosidad y acaba aprendiendo cosas que no tienen que ver con la misma, pero eso ya depende de la persona.
Hoy en dia creo que todo el mundo sabe ó debe saber que si aspira a algo tiene que servir tanto para un roto como para un descosido (y vuelvo a decir, más aún para España; ya que en otros paises se conoce mejor cúal es el cometido de un ingeniero ó técnico y se les contrata para que esa persona rinda lo máximo posible en su cargo con los conocimientos que tiene, no metiendole otro trabajo que puede desempeñar pero por el que no ha sido preparado de forma tan precisa como puede ser el de un ingeniero haciendo el de un técnico o viceversa, cuando cada uno es un profesional en su campo).

No me he tomado para nada esto como un enfrentamiento, son puntos de vistas donde cada uno se ha expresado libremente debatiendo el tema.

Yo por mi parte he intentado explicar eso, lo que es un ingeniero en informática y lo que se le debe de exigir; esta claro que a la hora de la verdad la cosa puede cambiar mucho, habrá ingenieros que tengan puestos de ingenieros y desempeñen trabajos de ingenieros, y habrá ingenieros que no ejerzan de ingenieros y se dediquen a otra cosa.

Finalmente, creo que uno debe de buscar el tener la mejor preparación, conocimientos y ser un profesional siempre en el trabajo que vaya a desempeñar, tenga un título universitario, un grado ó diversos cursos de formación.
Sobre los cursos… yo al menos le doy más valor a la experiencia y conocimientos que a los cursos, yo mismo tengo varios cursos que he realizado en la universidad… pero mi experiencia por el momento es 0 (entre otras cosas porque aun no he terminado la carrera y no he trabajado en lo mio), así que por mucho curso que tenga sino he afrontado unas situaciones y he aprendido a desempeñar un trabajo real fuera del contenido teórico de un curso (que aunque el curso sea práctico, nada tiene que ver con trabajar dia a dia en ello; el curso te da unos conocimientos que tuve debes de saber a aplicar en la vida real), pues por el momento de poco sirven (para rellenar curriculum y poco más).

Un abrazo a todos ya ser buenos profesionales!

oh dios esto va pa largo xD

Bonjour! yo creo que puedo agregar 2 centavos aqui, en mi empresa (un distribuidor de computadoras grandes a nivel mundial si una de esas 3) se valoran bastante las certificaciones y la remuneración en salario es proporcional en muchas veces mas que un titulo universitario. En mi caso particular estoy migrando mis certificaciones a windows 2008 lo cual me asegurara un aumento al final del ciclo fiscal. Las tendencias del mercado para nosotros es el MCSE, LPI, VCP y CCNP.

Recuerdo cuando acabé el módulo y me pasé a la ingeniería informática. Es cierto que por lo general cuando acabas un módulo tienes bastantes más recursos a la hora del trabajo, incluso ciertas empresas deciden contratar a técnicos antes que a ingenieros para según qué asuntos que en un principio correspondería a un ingeniero (“se desenvuelven mejor en muchos aspectos debido a la formación menos teórico y más práctica…”(sólo al principio, está claro), “no hace falta pagarles como a un ingeniero…”)). Yo estuve trabajando en el dep. de informática de la Cámara de Comercio de Castellón y os aseguro que exceptuando trabajos nunca en la vida va a saber hacer un técnico (temas de ensamblador por ej. donde en el módulo no se toca un carajo), prefieren contratar a técnicos. Pero bueno, esta es sólo mi experiencia, nada que ver con cómo es en Japón ;3

Alain si quieres mi opinion profesional sobre las certificaciones te dire que en sistemas son bastante valiosas y en desarrollo poco o casi nada.

Yo cuando trabajaba en sistemas hice cursos de Bea, Oracle y Windows oficiales en 1 anho, pero desde que curro en desarrollo la gente mas bien se rie de esas cosas.

Si te fijas, las universidades te preparan para desarrollo pero no para sistemas. Los grandes hackers o gurus de sysadmin no suelen tener titulos.

Le podeis dar las vueltas que querais pero en iguales condiciones si tienes que elegir entre dos sujetos q no tienen ninguna experiencia previa en el trabajo que van a realizar el candidato mas apto es el que tiene un titulo academico superior.

Es pura logica… parece mentira con tantos ingenieros gurus y tecnicos

Markinhos: De esos cursos que hablas (supongo que estas hablando de Microsoft, Cisco, etc). ¿Has hecho algun examen oficial? Porque haciendo cursos si que es verdad que no demuestras que sabes, pero te aseguro que los examenes de estas empresas son realmente para quien lo entiende perfectamente.

Pablo: Si, en mi empresa los programadores tampoco tienen casi nunca titulos, pero los de infraestructuras parecen capitanes de la marina con medallas.

El Rey: Repito, la pregunta es ingeniero vs tecnico + certificaciones.

Alain, si que me hicieron examen (bastante sencillo, vamos que el que no aprobara debe ser imbecil profundo, eran preguntas relacionadas a como hacer tal, implementa un algoritmo que calculo esto… cosas asi) al menos recuerdo que el de Java me hicieron examen.

Salutations!

Buenas, es la primera vez que escribo pero creo que la ocasión lo merece.

Vamos a ver, realmente la cuestión no es a quien cogerías antes, a un “ingeniero superior informático” oa un “técnico informático” con titulaciones, sino para un trabajo por ejemplo de I+D en BioMedicina a quien cogerías?.

Que los ingenieros superiores hagamos funciones de “informáticos” y remarco “informáticos” no significa que un técnico pueda realizar funciones de “ingeniero” y remarco otra vez “ingeniero”.
Los títulos demuestran tu inquietud y tu voluntad por aprender más, por lo que si la pregunta es, para mantener los sistemas de una empresa a quien cogerías a un ingeniero superior informático oa un técnico informático con una titulación acorde yo personalmente cogería al técnico, ya que su experiencia es mayor a la del ingeniero, además lo más seguro es que el ingeniero no tenga ni idea de como hacerlo ya que no es su competencia.

El ejemplo más claro es uno que ya he leído pero adaptado y define un ingeniero, la función que debería cumplir un ingeniero informático es la de investigación de un Sw o metodología o proceso o sist. nuevo y la de un técnico desarrollarlo y utilizarlo.

Otra cosa es que alguien con titulación menor le de mil vueltas a otro superior ya que por x razón no se haya podido sacar la titulación, me parece incluso más admirable que alguien que lo ha tenido más fácil, el problema es que a lo mejor un incompetente simplemente por tener ese titulo le quite el ascenso o el trabajo, en una entrevista no puedes demostrar todo tu potencial por mucho que seas un gurú.

Je le répète:
“…en iguales condiciones si tienes que elegir entre dos sujetos q no tienen ninguna experiencia previa en el trabajo…”

TITULO ACADEMICO SUPERIOR , las certificaciones te las puede dar tu primo que trabaja en la empresa que sea.

Si no creemos en las instituciones como las universidades entonces vamos bien.

Parece mentira Alain, si mal no recuerdo lei en tu blog que tu mismo estabas estudiando la carrera por la “Universitat oberta de Catalunya” que pasa que te has rendido y te buscas escusas para ti mismo

Un saludo desde Nakano

Yo tengo la ingenieria superior de informática y llevo 12 años trabajando en el sector. No voy a entrar en detalles con que tipo de personas me he encontrado estos años, pero solo voy a decir una cosa referente a quien ha estudiado esta carrera, muy palpable en mis años de estudiante donde las cosas eran realmente complicadas (no conozco mucha gente que salga ahora que sepa programar aplicaciones graficas en ensamblador o que haya aprendido a minimizar diseños de microprocesadores o trabajado en microkernels, por más decir que NUNCA en ninguna asignatura nos eseñaron un lenguaje de programación, eso si la practica en aquel lenguaje especifico de nombre raro tenías que hacerla y dedicar un huevo de tu tiempo no lectivo en aprenderlo). Pues bien la frase lo resume todo:

“Hay gente que ha estudiado una ingenieria informática y hay gente a quien le gusta la informática”

Del primer grupo diremos que presencialmente estaban alli y se sacaban la carrera con menor o mayor exito. Del segundo grupo de estudiantes podemos decir que vivian la informática y dedicaban muchas horas de su tiempo a ello porque les gustaba y disfrutaban. Cuando se ha salido luego de la carrera los primeros han sido los que han sido de dos tipos: unos trepas y han escalado posiciones a base de malas artes o unos desgraciados que se comian los mocos. Los segundos han acabado siendo los Gurus de las empresas, demasiado buenos para subirlos de categoria no sea que si lo hacemos medio jefe ya nadie nos arregle los problemas. O unos incomprendidos vagando de empresa en empresa buscando alguna donde se les saque partido real, ya que en este pais llamado España la investigación no existe … y os lo dice uno que ha estado en 3 empresas, alguna de las grandes que llevan el I+D detras de su nombre.

¡Vaya revuelo!

Me ha recordado a las discusiones infinitas y batallas campales en otros foros entre ingenieros técnicos y superiores, sobre todo ahora que está tan de moda con la entrada del nuevo plan de estudios.

Como soy un completo desconocido del campo de la informática, sobre todo a nivel laboral o empresarial, no opinaré.

Por todo lo que hay de gente que trabaja de ingeniero sin serlo y al revés, al final muchos ingenieros acaban trabajando en bancos o reconvirtiendose a ADE's. Es una forma de sentir que el esfuerzo valió la pena. Yo diría que no más de un 25% de ingenieros trabajan en algo que les llena — Y — que fue para lo que estudiaron. Lo normal es acabar trabajando de algo relacionado pero distinto a lo que estudiaste, y que te guste o no ya será otro cantar.

ce qui concerne

Sin saber más información de los candidatos, contrataría sin dudarlo al Ingeniero.
El problema de las certificaciones es que se aplican a cosas MUY específicas, y en un campo como la informática, esto no suele servir de mucho durante mucho tiempo. Es como si hace unos años decidieras aprender a programar en PASCAL y te sacaras un certificado de programación en ese lenguaje. El propio mercado, con su constante innovación, se encargará de dejar obsoleto tu certificado en poco tiempo.
Un ingeniero recibe una formación que, aunque en muchos aspectos se pueda considerar excesivamente teórica, te enseña a pensar como ingeniero (es decir, te ayuda a RESOLVER PROBLEMAS). Lo lamento pero hoy por hoy considero que es mucho mejor contratar a un Ingeniero (con título) que un “técnico”, por muchos certificados que posea, salvo que el trabajo vaya a ser tremendamente específico (ie si fuera a ser un trabajo centrado en tecnologías Cisco, o lo que fuera).
También estoy muy de acuerdo con lo que comenta Flapy.

Juas juas juas, veo muchos ingenieros vanidosos y orgullosos que probablemente siguen en la carrera y aun no se han enterado que en Espein no se hace I+D y que como opciones les queda montar algo por su cuenta, emigrar, consultoria (a competir con los tan odiados “intrusos”), oa currar en labores muy tecnicas, generalmente mal pagadas y compitiendo con la gente de FP o modulos.

Sera la juventud. Ya os llegara la etapa en la que descubris el pastel y os replanteais vuestra vida.

Ademas estas discusiones son lo peor, hacen que la gente de a pie se crea que todos los ingenieros informaticos nos creemos superiores y mas importantes que el panadero o el fontanero. Un poquito de humildad por favor.

Alain, tu preocupate de aprender (y no solo cosas relacionadas con la informatica, sino como funciona una empresa, trato humano, gestion y motivacion de personas, etc.) y llegaras lejos. He conocido a chavales de modulos que estan ganando una pasta, son verdaderos “shining stars”. Otros ingenieros frikis saben un poco de todo y mucho de nada, cuando lo que se valora en el mundo empresarial es la experiencia concreta (dile a un banco britanico que como eres ingeniero tienes la capacidad de disenar sus programas, ya veras que risas se echan a tu costa).

Y suerte, por mi experiencia trabajando con japoneses a veces te entran ganas de mandarlos a tomar pol culo cuando te responden “hai” o “yes” a todo, aunque en realidad quieran decir que no.

Un cordial saludo a todos/as, me despido con la mano en el corazon, al servicio de ustedes, de Dios (si es que existe) y de la srta. Waka Inoue en cuanto lo requieran.

Markinhos: Pero que clase de Examenes eran? Examenes oficiales de Sun? de Microsoft? que?

El Rey…: Las certificaciones te las pueden dar? Las certificaciones de las grandes empresas es una cosa bastante estricta.
Si, yo hacia la carrera en la UOC, cuando vi que estudiando japones por las mañanas y trabajando (en FON en aquel entonces) por las tardes no tenia tiempo para la carrera pues me lo deje. Solo hice el 33% de los creditos de la carrera.

ミノワマン: En ello estoy, especializandome en productos Microsoft, Windows server, Exchange, MS Project etc. Y sobre todo VMWare ESX, aunque este ultimo hay que hacer un curso oficial antes de poder hacer el examen, y el curso vale unos 3000€

Esto es estricto, al = te suena el link por eso se les llama ingenieros:

http://www.ajapon.com/tramites/examen-nacional-de-ingenieros/

Una empresa no se preocupa si aprendes o no lo unico que le interesa es sacar dinero de los certificados, cuantos mas certificados venda mejor.

No seas tonto y si tienes 1/3 de la carrera acabala, poco a poco pero acabala. Es un consejo.

Un saludo desde Nakano

Ingeniero o Tecnico…. , aqui tienes tu respuesta segun el papel, El ingenireo conocera toda la teoria y casi no tendra nada de practica (laboral), no conoce la palabra presion y mucho menos “horas extras”. El tecnico hace lo que le gusta, sin notas de acceso ni luchas por un puesto en el curso.

Otras diferencia es ingeniero en ¿¿??, yo he tenido compañeros Matematicos, quimicos, fisicos y el mas sorprendente Filosofo, todos ellos trabajando como programadores Junior al mando de un Tecnico, que era Analista-Programador.

Je vous remercie!

El Rey porque no te callas: Una vez ya metido en el trabajo no le voy la utilidad de acabar la carrera. Me van a pagar por lo que sepa hacer, y no por la carrera que tenga.

Ya, tal y como tienes la vida montada es imposible que acabases ninguna carrera.
Ojala te vaya bien

Un saludo desde Nakano

Siempre lo mismo, la eterna lucha entre Formacion Profesional y la Universidad. o entre los autodidactas y la formacion reglada.

A mi parecer podemos mirar a otro lado e intentar llevar la razon en todo, diciendo cosas como que la mayoria de las asignaturas de la carrera no valen para nada, que se puede tener un buen curro sin una ingenieria, que los pseudo-ingenieros es querer y no poder, etc. Pero la realidad es que todo depende mucho de la persona y de su situacion.

Yo empeze en la informatica desde abajo, con Formacion Profesional, pero ya terminando tenia muchas preguntas sin respuestas, asi que opté por hacer la ingenieria, y la terminé.

En mi propia experiencia, una Ingenieria te propone un bloque de conocimiento estructurado y bastante bueno para desempeñar un trabajo Tecnico cualificado, es decir es un plan de estudio que engloba muchas areas de conocimiento y algunas de ellas te das cuenta de lo importantes que son cuando las necesitas en el trabajo.
yo por ejemplo como programador, cuando termine FP ya sabia programar, pero al hacer la Ingenieria me enseñaron un desarrollo de software muy superior, no solo programar codigo bien estructurado, sino a planificar un proyecto, modelar un sistema entero (UML, etc).

Tal como digo en el area de programacion, puede aplicarse a las distintas areas de la informatica, por ejemplo, comunicacion entre ordenadores (teleinformatica), arquitectura de ordenadores, circuitos integrados, inteligencia artificial, etc.

vamos yo vi que en la carrera te dan acceso muchos conocimientos que en formacion profesional estan de mas, esta claro que todos estos conocimientos los puedes obtener buscando en google y haciendo tutoriales pero no a un nivel tan bien estructurado como te lo dan en la universidad. donde encuentras buenos profesionales.

Aparte es que un titulo de Ingeniero a nivel Estatal no es lo mismo que uno de Formacion Profesional, para acceder a una oposicion, firmar proyectos, etc.

Por contra, no por tener una Ingenieria puedes pensar que lo sabes todo de todo, sino que es solo una base para empezar a desarrollar tu carrera profesional. No esperes que en la universidad te enseñen a montar un ordenador, oa cablear un edificio, esos trabajos son mas de campo. pero esta claro que todo esto depende mucho de la persona y sus motivaciones.

Yo recomiendo siempre que se tenga tiempo y dinero en hacer una Ingenieria, porque a nivel tecnico te habre muchas espectativas de conocimiento. a nivel profesional si tienes un fp y te montas una empresa de reparacion de ordenadores y te lo currar, lo mismo acabas ganando mas dinero. depende de lo que quieras.

une salutation.
y felicidades por el sitio.

bueno, bueno….el eterno debate.Para empezar, yo estudio ingenieria infomatica ;D creo que lo que planteas es, simplemente, absurdo. A tu pregunta ¿Un ingeniero es el que tiene el titulo o el que hace el trabajo de un ingeniero? respondo con otra pregunta que me parece obvia: ¿SINCERAMENTE CREES QUE JAPÓN SERÍA LA POTENCIA MUNDIAL LÍDER EN TECNOLOGÍA SI REALMENTE CONSIDERASE INGENIEROS A AQUELLOS QUE SIMPLEMENTE SON TÉCNICOS? Ingeniero es quien tiene un título a base de su esfuerzo, no quien cree serlo. Me gustaría poder plantearme la vida con tanto surrealismo, pensar que ya soy ingeniera en informática en lugar de estudiar para serlo, seguramente me liberaría de muchos dolores de cabeza….

Ayesha: Te lo repito a ti otra vez, me estoy refiriendo a un Tecnico con unas cuantas certificaciones de compañias, osea, con experiencia demostrable. ¿Te consideraras mas ingeniera el dia que te den el diploma que la semana de antes a que te lo den? Un certificado de ingeniero se puede sacar también con universidades a distancia o haciendo un examen global para sacarte la ingenieria directamente. ¿Ves mucha diferencia entre uno que ha estado trabajando en el sector con ingenieros y es su pan de cada dia y luego va y hace el examen para ser ingeniero? De nuevo… ¿Sera mas ingeniero el dia que tenga su titulo con un examen al la semana anterior?
A lo que me refiero es que una personas con certificaciones de grandes empresas demuestra bastante que sabe del tema, como un ingeniero o mas.

AlainKun: no te lies…no puedes responder a mi pregunta.Te la repito: ¿SINCERAMENTE CREES QUE JAPÓN SERÍA LA POTENCIA MUNDIAL LÍDER EN TECNOLOGÍA SI REALMENTE CONSIDERASE INGENIEROS A AQUELLOS QUE SIMPLEMENTE SON TÉCNICOS? ni certificaciones ni leches por dios, simplemente estais comparando a lo que no comparable.

nene(ayesha parece q vos ves los estudios a la antigua) no seas terco no me estraña lo que dice AlainKun que siendo ingeniero tecnico se de desenpeñe como uno de grado de bachiller .existen programas por ejem en usa como el de ABET que acreditan los estudios de ingenieria tecnica para obetener el bachelor degree en corto tiempo en 1 año,en universidades de usa.habiendo no estudiado en usa.
ademas sumale que en japon tendra otro criterio para contratar personal.deja de seguir ladillando^^

Bon:

Si te quieres engañar a ti mismo creyendo que eres ingeniero me parece perfecto, pero lo dicho, te estas engañando.

Un ingeniero es una persona que ha recibido una formacion superior en lo que se puede llamar ciencia aplicada y tiene un titulin colgado en casa que reconoce una serie de compentencias en un cierto campo de actividades.

Otra cosa es que una empresa del por ah te haya contratado y en el contrato ponga que haces de ingeniero, pero eso no significa que lo seas.

Yo hago Ingenieria Geologica que es una titulacion de 5 años y debido a su dificultad llevo 7 tirandome de los pelos con asignatura como mecanica de suelos, metodos numericos, programacion, electrotecnia, geofisica, prospeccion, hidraulica… no creo que tu en tu modulo hayas cursado absolutamente alguna asignatura como ingenieria del software, robotica, microelectronia, teoria de sistemas, automatica, arquitectura de computadores… es decir, ingenieria…

Un ingeniero es una persona que aparte de tener una formacion universitaria ejerce de ello, y desde luego, lo que no es es uno con una FP de dos añitos qe se dedique a programar, aunque en tu contrato ponga que es de ingeniero de bla bla bla.

Un ingeniero es eso… lo otro es un intruso, y en el mundo de la inormatica es algo a la orden del dia que nohace mas que joder, si joder, a los que se dejan los cuernos en las escuelas tecnics de teleco, informatica e indutriales.

Yo he cursado 2 Ciclos Formativos de Grado Superior (Desarrolo de Productos Electronicos y Sistemas de Telecomunicaciones e Informaticos), aparte de los cerca de 8 años que llevo metido en el sector de las Telecos/Ingenierias de Sistemas.

Me he encontrado de todo, gente que no tenia titulo ninguno y eran unos fieras y gente forrada a titulos y que no sabian hacer la O con un canuto y al reves.

Yo (por mucho que joda a ingenieros varios) PUEDO FIRMAR PROYECTOS (lo siento chicos) y si bien en FP no nos matamos llenando la pizarra con calculos matematicos, los 2 proyectos que he hecho en cada uno de los modulos no tienen nada que envidiarle a proyectos de futuros ingenieros que he visto.

Comprendo que para ciertas cuestiones de I+D+i me quede corto por esa falta de calculo y teoria (y eso que hize COU y Selectividad, osea que algo me sonaria), pero donde este la experiencia y que la persona sepa de que va el mundo real, ESE es a quien contrataria para el trabajo “normal”, ahora si estoy diseñando productos nuevos, pues entonces mi opcion serian ingenieros.

Y en serio, antes de hacer comentarios como los que he estado leyendo, seria interesante que muchos de esos ingenieros/futuros ingenieros que han escrito aqui, le echasen un ojo a los planes de estudios de los CF, porque no son un paseito por el campo, como muchos creen.

Arigato Alain-kun

Está es una de las razones por las cuales, aquí en Alemania prefieren ingenieros de algunos países hispanoamericanos.

El español se regodea en su ineptitud y soberbia.

La intrusión laboral es señal de un profundo desconocimiento de los factores determinantes de la productividad y competencia.

Dejaros de chorradas. COn el regocijo de decir “yo tengo titulo y tu no”, no se pagan las hipotecas, se paga con dinero. Y no ganas mas dinero por tener o no tener titulo.
Conozco a mucha gente que sin tener ni un titulo superior, pero si muchisimos conocimientos por ser grandes autodidactas y por tener mucha experiencia en empresas, se han lanzado a crear la suya propia. Y ya os digo yo que para ser el propietario de una pagina web que da 100.000 € al año, no hace falta ningun titulito.

Yo estoy trabajando con ingenieros, y yo tengo FP, pero como tengo mas experiencia y logicamente mi trabajo es mas productivo, pues en consecuencia mi sueldo es mayor. Es lo mas lógico, no ?? Sí, no puedo firmar proyectos, teneis razon, pero el hecho de conocer 10 lenguajes mas de programacion que cualquier ingeniero, ya os digo yo que no es moco de pavo y me está ayudando a vivir muy bien. Que al fin y al cabo ES LO UNICO QUE IMPORTA EN LA VIDA.

Siempre un ingeniero con experiencia,en caso de cualquier cambio siempre estara mas preparado en esas situaciones aparte que se supone que tiene conocimientos de todo un “poco”.El “poco” es el problema de los ingeniros españoles,que a pesar de haber aumentado mucho la practicas en carrera seguimos detras del resto de europa y en muchos casos de fp españoles.Lo que esta claro es que se aprende trabajando y es alli cuando en buenas empresas(no es mi caso ahora mismo) te ofreceran cursos compatibles con tu horario de trabajo,con tu trabajo o por lo menos que sean interesantes.Una persona con experiencia en informatica(que el guste) es un buen ingeniero tenga el titulo que tenga.

Una ingeniería son un minimo de 4 o 5 años de estudio y prácticas y normalmente se realiza en una etapa de la vida en la que tampoco hay muchas empresas que ofrezcan nada interesante ni equivalente.
Y tras esos pocos años, señores!, que los ingenieros entramos en el mundo real ese que parece sólo de los técnicos. Y no dejamos de aprender, que ya estamos acostumbrados. Y a partir de ahi, quien vale vale , y quien no, pues se certifica en Microsoft.
Por cierto, que Bill Gates es un genio del marketing, no de la ingenieria… comprar buenas ideas y sacarles partido machacando a los posibles oponentes, no es ingenieria, son negocios. Para los negocios sí que es muy importante la experiencia. Pero para el mundo de la ingenieria, la base formal es imprescindible, otra cosa es que el mundo de la tecnologia esté tan pervertido que la frontera entre ingenieria y negocio se confundan.
El ingeniero usa el ingenio, crea, testea, y le da igual que venda o no venda, la ingenieria es la busqueda de la calidad. Los programas para vender, los puede hacer cualquiera.
¿O acaso os pensáis que las empresas que tratan con temas delicados como controladores de aeropuertos, centrales nuclerares, etc, no pagan un pastón para que doctorados/doctores del MIT y similares les verifiquen sus programas?
Creo que una cosa es el trabajo que consigues, y otra para lo que te preparas, que no siempre acaban conjugándose como debe, porque como se ha dicho, las hipotecas las pagamos con dinero.

Ingeniero: Hay ingenierias de 3 años, y tambien se puede conseguir titulo de ingeniero haciendo solo un examen todo el día. Lo cual que no quiere decir que sea facil , seguramente es super dificil ese examen, pero nada que con unos años de experiencia y unas cuantas certificaciones no pueda conseguir.

Lo que importa es vender. Si tienes un buen servicio y nadie lo usa nadie sabra si es realmente bueno o no.

Sería posible que dieses tu email para saber que posibilidades de trabajo hay ahora mismo en Japon para una ingeniera tecnica telecomunicaciones talludita?.

Al final ninguno, tendria q tener ambas, el titulo para firmar y saber q es capaz de trabajar a presion, las certificaciones para saber q se preocupo por aprender algo mas de lo normal y la experiencia para saber q sabe aplicar ambas cosas. En lo personal asi entre donde trabajo y me va bien y asi escogemos a los nuevos, tituldos, con certificacion y experiencia,claro q cuestan pero el trabajo lo requiere. Ademas el ingeniero se acostumbra a una vida de presion para resolver cualquier problema

Mi opinión, que es solamente eso, es que los titulos universitarios están muy bien pero… los universitarios salen muy verdes para emprender su puesto de un día para otro. Eso no es culpa de los universitarios ni mucho menos, la culpa es del plan de enseñanza en las universidades, muy bien que hay que meterse toda esa teoria, pero… y la parte práctica ¿dónde está?, en este punto la universidades españolas (las públicas sobre todo) es de donde cojean, y quien lo paga: LOS UNIVERSITARIOS. Y al final que tienen que hacer… pues buscar trabajos precarios, cursos, prácticas, etc que les formen a nivel profesional real. Por eso estoy deacuerdo con AlainKun, en que se prefiere una persona formada para realizar el trabajo de inmediato, y si esa persona tiene un titulo pues mejor que mejor. Un ejemplo, mi amiga Vane es economista titulada y en su primer trabajo tenia que llevar la contabilidad de una pequeña empresa, y se le vino el mundo encima, porque tenia que llevarla a mano ya ordenador, pero no tenia ni idea, tenia los conceptos teoricos, pero de práctica nada de nada, asi que le tuve que enseñar a llevar la contabilidad de la empresa hasta que se vio capacitada para llevarla sola, conclusión que yo tengo experiencia pero no un título universitario, en cambio ella tiene el titulo pero no tenia experiencia, si hubiese estado en otro país, provincia… imaginate lo que hubiese durado en el puesto.

Saludos, en primera dejame decirte que me gusta tu pagina y te envidio vivr en japon es duro pero vale la pena , te dire yo soy tec. biomedico (reparacion de equipo medico) y yo tambien e tenido la misma polemica y te dire lo que me han dicho , un empresario prefiere tener un tecnico especializado que sepa lo que hace a tener un ingeniero bb. al que le tienes que enseñar como se hace, tendra la teoria pero no la practica como nosotros, que ya le hemos metido mano casi a toda nuestra especialidad en tu caso administracion de sistemas, buscan soluciones rapidas no teorias eso sin insultar a nadie es lo que me han comentado, y sin serlo me llaman “ingeniero” por eso mi recomendacion es disfruta tu trabajo y si tienes el “chance” (la oprtunidad ) de mejorar , bien por ti

Hola a todos, sobre el tema anterior dejenme explicar o comentar unas cosillas,
yo soy ingeniero industrial, y tecnico superior en electronica. Y la verdad esque existe una diferencia entre ser tecnico e ingeniero, por ejemplo:
- hay una enfermera que a visto hacer miles de operaciones de apendicitis con los mejores cirujanos del mundo.
- tambien existe 1 cirujano que lleva 0 operaciones de apendicitis.
Seguramente en este caso todos escojeriamos a la enfermera para nuestra intervención.
Pero atentos este es el caso 1001, se complica la cosa y de una apendicitis se combierte en un absceso peritoneal.
COÑO QUE SUCEDE AHORA, ES MEJOR EL MEDICO O LA ENFERMERA.
Si quieres jugar a ser ingeniero, coño hazte ingeniero. Y para fardar ante tus amigos di que te mide 30cm. no digas que eres como un ingeniero.

EL ESTUDIO ES UN BUEN EJERCICIO MENTAL, PARA QUE LA INTELIGENCIA DESARROLLE NUEVOS MÉTODOS PARA INVESTIGAR.

ME EXTRAÑA QUE UN PAIS TAN AVANZADO COMO EL DE USTEDES EXISTA LA POLÉMICA, DE QUIEN ES UN INGENIERO. EN ING. NOS DAN MODELOS MATEMÁTICOS SUPERIORES PARA DISEÑAR, Y CON ESTOS FUNDAMENTOS LA MENTE EMPIEZA A PENSAR, VARIOS CERTIFICADOS SON EL COMPLEMENTO DE UNA FORMACIÓN, ENTONCES PRIMERO ES EL GRADO ACADÉMICO OTORGADO POR UNA UNIVERSIDAD O ESCUELA POLITÉCNICA. EN LAS UNIVERSIDADES NO ENSEÑAN LA EXPERIENCIA ESA VIENE CON LOS AÑOS, PERO SI PRACTICAN LO QUE AQUÍ EN EL ECUADOR AHORA ES USUAL TRABAJAR Y ESTUDIAR ESE ES EL MODELO DE PROGRESO EN MI PAÍS.

ING. GUSTAVO ANDRADE

ELECTRÓNICO EN CONTROL Y AUTOMATIZACIÓN
ESCUELA POLITÉCNICA JAVERIANA

TECNOLOGO EN ELECTROMECÁNICA
ESCUELA POLITÉCNICA NACIONAL

BACHILLER TÉCNICO EN RADIO TECNIA
COLEGIO TECNICO SALESIANO

CURSO EN ING ADMINISTRACIÓN DE PROCESOS
ESCUELA POLITÉCNICA NACIONAL

sos un desubicado y no tenés ni puta idea de lo que es un ingeniero
Me llamo JOAQUIN y estudio Ingeniería en la UNIVERSIDAD TECNOLOGICA NACIONAR ARGENTINA. Eso es un ingeniero! la palabra “ing.” se reserva sólo a graduados de UNIVERSIDADES; no son tecnicaturas , ni me compares , porque no voy a estudiar 6 años al pedo para terminar como vós! invecil

pdd: me gusta tu blog

Ingeniero es un título… Ingenioso es un estado mental

la verdad si es cierto que hay muchos tecnicos que pueden llegar a saber muchas cosas en cuanto a ciertas areas de su campo y hay ingenieros que no saben nada pero esto es por que muchas veces los ingenieros solo se dedican a supervisasr ya ocupar puestos altos en sonde solo adsministran y mandan al personal tecnico , PERO SI TU BUSCAS EL SIGNIFICADO DE SER INGENIERO TE DICE QUE ES UNA PERSONA CAPS DE INVENTAR DE CREAR, COSTRUIR DISEÑAR E INNOVAR EL INGENIERO AUQNQUE NO ES UN CIENTIFICO COMO TAL PUEDE EJERCER SU CARRERA COMO INVESTIGADOR TAL ES EL CASO DE LOS INGENIEROS QUE ESTAN EN LA NASA Y AHI NOSOLO SUPERVISAN SINO QUE ELLOS TIENEN QUE METER MANO PARA REALIZAR EL proyecto o producto esto en conjunto xcon cientificos y ingenieros de otras especialidades EL INGENIERO ES CAPS DE DESARROLLAR NUVAS TECNOLOGIAS EL PROBLEMA ES QUE NO TODOS SDE DEDICAN A ESO SINO QUE SE CONFORMAN CON ESTAR EN LA INDUSTRIA Y GANAR UNA BUENA LANA , CUANDO EL INGNEIERO SE PREPARA CIENTIFICA, TECNOLOGICA,Y TECNICAMENTE SE VUELVE MEJOR QUE CUALQUIER OTRO PERSONAL QUE PUEDA HACER UN TRABAJO SIMILAR AL DE EL. CON ESTO NO DIGO QUE EL TECNICO NO SE UN BUEN TITULO ALCONTRARIO PARA MI QUE EN LAS UNIVERSIDADES SE DE BERIA PRIMERO HACER QUE EL QUE VA ESTUDIAR INGENIERIA SE CUAL SEA PRIMERO DE BE DE TENER UN GRADO DE TECNICO SUPERIOR , Y LUEGO ASI PODER PASAR ALA INGENIERIA POR QUE EL INGENIERO NO ES UN SIPMLE ADMINISTRADOR DE LOS RECURSOS .Y ESTO LO E OBSEVADO POR QUE YO E INVESTIGADOL OS ENFOQUES QUE CADA PAIS Y UNIVERSIDAD LÑES DAN AL INGENIERIA EL INGEIRO DEBE ESTAR PREPARDO ENM LA TEORIA YLA PRACTICA NO SOLO MANDAR YO PIENSO DEDICARME LA INVESTIGACION CIENTIFICA PERO CON EL ENFOQUE DE INGENIERIA ESTUDIAN DO MECATRONICA PARA EL DESARROLO DE ROBOTS PERO CONDSIDERO IMPORTANTE SABER REPARA PRODUCTOS ELECTRONICOS ,MECANICOSETC EPRO TAMBIEN INVESTIGAR DE ACUERDO AMI AREA DE ESTUDIO PARA INVENTAR O DISEAÑR ALGO NUEVO E INNOVADOR POR QUE ALFINAL DE TODO ATANTO LLOS DESCUBRIMIENTO DE CIENCIAYD,DESARROLOOS TECNOLOGICOS QUE MUCHAS VESCES SON TRABAJOS DE INGENIEROS E INCLUSO GENTE QUE NUNCA PASO POR LA UNIVERSIDAD VAN ALA INDUSTRIA.

Yo me voy para analista programador el proximo año , (tecnico nivel superior) , en mi país un ingeniero en informatica siempre ganara más , pero si un tecnico superior consigue las certificaciones , no tiene nada que envidiarle a un ingeniero , claro que a un ingeniero sin certificaciones.
Almenos yo lo veo de esa forma , Lo que pienso es que , si alguien realmente le gusta su trabajo o le gusta otro , aprendera todo lo de ese trabajo sin necesidad de titulos o certificados , cuando una empresa te contrata , te piden el titulo , por que no van a contratar a alguien que no pueda hacer el trabajo , pero creo que tambien podrian elegir a un tecnico superior como ingeniero, si los jefes ven que este tecnico superior ha tenido clases sobre el trabajo que debe realizar en la empresa o posee las certificaciones.