Que pasa Alain !!

Bonito tema !! Os habeis puesto deacuerdo “los tokyotas” para tratar este tema?? jajajaja!!

Precisamente yo este fin de semana estuve en una boda en el pais con mayor indice de pirateria del mundo a todos los niveles : CHiNA.

Te paso el link para que le eches un ojo !! :
http://flapyinjapan.blogspot.com/2007/01/boda-en-china-primeras-sensaciones.html

Un saludo!!

yo sinceramente creo que los japoneses no tienen cultura de delinquir.. cierto es que es posible que no conozcan que la playstation se puede piratear.. pero.. ¿porque no lo conocen? pues porque realmente no tienen interes en hacer ese tipo de cosas… soy mucho mas honestos y civicos que los occidentales. Sólo hay que ver, que en Japón es casi inexistente la delincuencia a bajo nivel.. robos, hurtos, etc (excepto si son inmigrantes)

Para mí que los japoneses actuales son un poco pardillos. No es que yo defienda el delito, pero vamos, tal como está el mundo tampoco hay que ir de tonto por la vida.
Me contó mi hermano el otro día que había visto o leído (no recuerdo) un reportaje sobre los timos que les pegan a los japoneses que visitan España. Y la verdad es que, si no fuera porque el tema es serio y reprobable, es de risa.
Yo creo, y aquí me dejo llevar sólo por la intuición, que después de la II Guerra Mundial les metieron tal lavado de cerebro con eso de que eran muy, pero que muy malos, que el complejo de culpabilidad les dura todavía.
Pero como digo, esto sólo es una opinión personal, sin ninguna base científica.
Saludos.

En Japón un juego es más barato, y si lo comparas con el nivel de vida más todavía.

A esto le sumas un mercado de segunda mano impresionante, y el hecho de que no hace falta ser un enfermo social para disfrutar de los videojuegos en Japón, y a mí me sale que la gente se puede comprar los juegos y pasar el tiempo jugando en vez de llenando discos de cosas que nunca usarán, cual universitario modelo español.

Yo creo que, como dice nuestro músico, los tiros van más porque los videojuegos son mucho más accesibles y más baratos en Japón.

Eso sí, si no fuesen tan honestos como son, imagino que piratearían igual que hacemos aquí con todo, por muy accesible y barato que sea

Creo que tendriamos un mumdo mejor si todos fuesemos asi de honestos. PERO CLARO EN EL RESTO DEL MUNDO ser honesto equivale a ser tonto .

Interesante tema. Creo que su tendencia a no piratear se debe, como bien apuntáis, en parte a la cultura y en otra al nivel de vida. Por ejemplo, viendo amazon.co.jp, el juego “Wario Smooth Moves” para la Wii cuesta casi 5000 yens, que vienen a ser (corregidme si me equivoco) unos 35€. Al ser mayor el nivel de vida, esto es subjetivamente menor. Si yo pudiera comprar juegos (juegazos) para la consola a 12€, no pensaría en piratearla. Además creo que aquí tenemos un pensamiento más enfocado a la cantidad (te descargas todo de Internet, cualquier cosa, el hecho es tenerlo), mientras que ellos tienen el pensamiento de tener solo lo que usen (tengo entendido que te encuentras los paraguas por las calles, que los usan y en lugar de llevarlos a casa, los dejan para que otro pueda usarlo).
Por supuesto, toda esta parrafada es solo mi opinión, nuestro anfitrión podrá decirnos de primera mano si es cierto o no.
Saludos.

Creo que es como dijo Manu porque son muy honestos y tienen inculcados otros valores… por lo tanto aunque algunos sepan de esto, no es algo que les llame la atención. Lo que lleva a que ni siquiera sea un tema del que hablar. Aqui es un tema que a todos interesa y todos hablan de eso y se propaga más, allí supongo que es un tema un poco tabú lo que crea más desconocimiento del tema.

mas o menos lo que dice ojovirtual xD.

yo creo que es por que alli la gente esta muy bien acomodadados de money y alli valen mas baratos , aparte creo que hay tipos de personas que le sgusta tener las cosas originales .

pd: Alain pasate por una tienda de a bathing ape y hazte fotos me haria mucha ilusion xD.

Vaya, pues siento ser yo quien rompa el sueño de un Japón libre de piratillas.
Yo tengo una PS2 de la que me aburrí hace tiempo, pues los juegos que compraba a muy bajo precio siendo originales y nuevos estaban en japonés, y yo echaba de menos un menú de opciones con un mínimo de inteligibilidad. Total, que pensé que habría chips y cosas malvadas de esas. Y me encontré con la respuesta de muchos que me miraban como al gaijin maligno que viene a sembrar la semilla del mal en las Rainbow Islands. Pero vaya, un día me encontré en una librería con publicaciones, de las que guardo alguna, japonesas, en las que nos explican como hacer tooodas esas cositas malas que hacen los extranjeros para jugar de gorra con las consolas, o para copiar las pelis y los CDs del Tsutaya, etc, etc.
Y luego va uno y descubre que aquí existe el Winny, un software P2P cuyo creador está puesto en la sombra, pero que sigue funcionando y miles de usuarios aprovechan el anchísimo de banda japonés para ello.
Después un buen día uno va a DenDen Town y oh, sorpresa, en las calles están vendiendo pelis en plan top manta, y software, y el Photoshop y la hostia en verso. Y sigue uno andando y ve como venden unos aparatitos para ver el satélite y el cable sin pagar un yen, por ichiman yen todo, oiga…
Bueno, esto de la piratería, no digo que esté al mismo nivel que España, Italia o China, pero de ahí a decir que casi no existe va mucho.

Saludotes y no me pirateen que no es sano

O.o que fuerte, yo k pensaba que como japon siempre ha sido (para mi ^^) lider en tecnologias habria mucha pirateria. veo k estaba ekivocada..
de hecho una amiga mia tiene la nintendo DS y la game cube con todos los juegos pirateados O.O lo que pasa esque no se de donde le llegan los juegos y las piezas ¿? le preguntare… lo unico que se esque tiene un juego que se lo han traido de china, alomejor los demas tambien…
ah una curiosidad, alli en japon no hay gente por la calle que venden Cds de musica y eso? estilo top manta? xD

salu2 a tod@s!!

Entonces, si los estudiantes de ingenieria japoneses no se dedican a bajarse peliculas, musica, la serie completa de stargate (me la acaban de dejar), piratear sus gadgets, etc que hacen? Porque si eres ingeniero, debes tener tu rama friki por algun lugar escondida, sino, no vale que te dediques a estudiar ADEM o algo de eso.
Tengo amigos estudiando informatica en la uji y a mi parecer que hacen concursos sobre quien tiene mas bobinas apiladas en la habitacion porque lo suyo no es normal. Si va la guardia civil a su casa, les confundiran con una casa de copias ilegales de los chinos.

Con lo de cosas que aprendes pirateandote en casa tus maquinitas (lo digo por experiencia ^^)

Volviendo al motivo real de tema, es justo lo que han dicho mas arriba, que alli cuando vas a comprar un juego no te sacan la navaja para vaciarte los bolsillos ^^
Yo nose los demas lectores, pero igual es que yo me gasto los 60 o 70€ que valen los juegos de xbox360 para que me duren 2 semanas.

Me llama la atención la gran diferencia entre los japoneses y los chinos, no? teniendo en cuenta la proximidad geográfica, la diferencia entre ellos es como comparar a Caperucita roja con el lobo feróz.

Un saludo para todos

Ufff !! Querido Mario Berman… La diferencia entre los chinos y los japoneses es abismal en todos los sentidos… te recpomiendo que leas esto :
http://flapyinjapan.blogspot.com/2006/03/golpe-en-la-pequea-china.html

Por otro lado,Andraeil, yo convivo dia a dia con estudiantes de Ingenieria e ingenieros todos los dias y es cierto que tienen sus fricadas y que son otakus, pero la mayoria, reconozco que no piratean al estilo Facultad de Teleco/Informatica en Spain, (tampoco lo necesitan, la universidad les paga licencias de estudiante del software que necesitan… siempre que sea para fines academicos ^_^;). En cambio los estudiantes extranjeros (Europeos, Chinos, Filipinos, Vietnamitas… tienen una montada que no veas!!).

Eso si,estoy con Javi-Kobeen que si hay pirateria, quiza a menos nivel y quiza no se diga con tanta facilidad, pero por ejemplo, cuando estudie en GaiDai todas las chiquillas se bajaban sus canciones favoritas via LimeWire (los chicos son mas timidos para contarte esas “malvadas costumbres” pero seguro que tambien lo hacian.

Eso si… siento repetirme, pero lo de China es un caso aparte, por mucho que te lo digan, no lo concibes hasta que lo ves… la pirateria es bestial en todos los sectores, Ipod fake, marcas de ropa fake, Balones fake,Hardware fake, Relojes Fake, Software fake… eso si… falsificaciones perfectas y tiradas de precio.

Como ellos mismos dicen… China es un dragon dormido… que el mundo tiemble cuando despierte !! ;o)

Angel: Mucho mejor el comportamiento en este sentido de los japoneses que el de España por ejemplo. Mas vale que sean todos legales que no tener que ir con cuidado porque a la que menos te la esperas alguien te estafa en España.

Ale/pepino: Los juegos no lo se, pero las peliculas en DVD son mas caras que en España, y si cuentas el nivel economico de los japoneses teniendo en cuenta que el nivel de vida tambien es mas caro no hay tanta diferencia con respecto a España.

Ojo virtual: Te parece barato 35€ un juego? En España vale mas de 35€? Digo lo de siempre, la gente solo dice - Es que en Japón ganan mas dinero. -, pero tambien hay que ver que ganan mas dinero porque la vida aquí es mas cara, la comida, la vivienda, el transporte etc etc.

Bape: Que es bathing ape?

Javi Kobe: Que algo de pirateria hay puede ser, pero… De que nacionalidad eran los top manta y los que pirateaban la PlaStation? No serian chinos como los que liberaban los moviles aquí que cerraron todas las tiendas de chinos? Cuantas veces te has encontrado con un top manta en Japón? En España puedes ver muchisimos Tops manta en un mes. En fin, yo creo que lo que tu viste eran negocios de los chinos que son los numero uno en pirateria.

Andraeil: Ese es el problema, que la gente se dedica a piratear aunque no le haga ninguna falta. De todas maneras… Cuanto le cuesta a una compañia de juegos realizar un juego? osea, tiene que estar muchos meses pagandole a diseñadores, programadores, maketadores, periodistas etc etc y luego dejarse una pasta en publicidad para lanzar el juego. Se podria recuperar eso sacando el juego a 20€? El que lo vea tan facil que empiece a crear una empresa de video juegos.

Bueno, la revista que tengo aquí es sólo una de tantas, en Junkudo hay una sección de varias estanterías dedicadas al tema, todas publicaciones japonesas.
Mira, si te pasas por Sofmap verás que en la etiqueta del precio de cada consola se especifica su versión, por ejemplo en las PS2 y las PSP, sospechoso, no?.
Los topmantas de Nihonbashi pues tienen de todo (por cierto que los veo siempre que voy), algunos son de extranjeros y otros de japoneses. Vamos, igual que en España, porque que yo sepa la mayoría de los que veo en España son inmigrantes, que por cierto compran esas copias que venden desde españoles en muchos casos.
Y esto es oferta y demanda, si hay topmantas en Osaka será porque hay quien les compra.
De todos modos yo sólo quiero constatar el hecho de que existe la piratería, pero que quizás aquí la gente está más contenta con los precios, ya sean libros, CDs, videojuegos o pelis, o cualquier otra cosa, y se compra cosas originales, y yo los admiro por ello y de hecho trato de hacer lo mismo. Además la calidad del producto suele ser acorde con el precio, y eso es muy importante.
Otro tema es que en España la cosa se va de madre, pero siempre he pensado que el que menos culpa tiene en esto es el pobre nigeriano que pone la manta en el suelo. El verdadero pirata, el del parche en el ojo, ese es el que explota al artista y hace que su producto sea de peor calidad, y ahí empieza todo, luego se juntan el hambre con las ganas de comer y como somos así pues a piratear…
Larga historia pero bien conocida.

Bueno, Alain y compañía, un saludote!.

Alain: Es verdad que hay tanta o más gente en Japón que en España que colecciona películas en DVD, y que son más caras que en España, pero la inmensa mayoría las alquila.

Alquilar películas en Japón es baratísimo porque, al igual que pasa en el mercado de segunda mano, hay mucha oferta y mucha demanda. Varias personas que conozco incluso se las alquilan de 5 en 5, o se alquilan temporadas enteras de series. ¡Y las ven!

Javi Kobe: Gracias por los datos, nunca habia visto yo eso por aquí.

Ale/pepino: No lo dudo lo que dices, pero desde mi punto de vista eso sigue indicando que son mas bondadosos y prefieran alquilar una peli y devolverla a piratearla.
El cine por ejemplo aquí vale 10€, en España que yo se pa vale 6 o 7€.

Está claro que las alternativas y las costumbres son distintas aquí, pero todo se puede resumir en que, para la mayoría de productos “pirateables”, a los japoneses les sale más rentable alquilar o comprar de segunda mano. Más rentable no en cuanto a dinero, sino en cuanto a tiempo y comodidad.

Por otro lado hay mercados como el del software, en el que el índice de piratería es mucho más alto en Japón. Y otros “mixtos” como el de la música, en el que a menudo se alquila y se copia.

Pero todo este tema es muy controvertido porque hay productos que está prohibido alquilar, o que incluso está prohibido venderlos de segunda mano (lo que roza el absurdo). Y las tiendas las alquilan, y los venden. ¿Eso cuenta como piratería también?

Al final, la verdad, no me queda muy claro como está el tema de la piratería en Japón. Cada vez me parece más complicado.

Lo que dice Javi Kobe es todo verdad, por supuesto que hay japoneses que piratean, y lo hacen bien y con impunidad. Pero son una minoría por lo poco “rentable” que le sale aquí esta modalidad a una persona normal.

Alain: Por supuesto que tienes razón. Es mucho mejor pasarse de honrado y de bien educado que de pillo o impresentable. Por eso yo admiro a los japoneses y pienso que aquí en España la gente en su conjunto deja muchísimo que desear. Lo de mi comentario anterior es porque me gusta chinchar e incordiar un poco (más que nada por que el blog sea más animado). Gracias por tus comentarios y un saludo.

El otro día cuando salio el windows live dijeron que en las calles de Tokyo se estaba vendiendo ya por un euro concretamente, nose si será verdad pero vamos… XD lo dijeron en la tres cuatro o cinco veces pa variar XD

Primero de todo Nerea, hablas del windows vista no? porque el windows live es un conjunto de servicios de mjcrosoft que segun tengo entendido son gratis(como el windows live messenger) XD
Nerea que no sabes que de la television no te has de fiar??
Estos se inventan cualquier noticia sin informarse lo mas minimo sobre el tema. Como saben que por alli por asia (china) esta toda la pirateria, los meten todos en el mismo saco y a correr. Todas las cadenas de Tv lo hacen pero en antena 3 como tu dices, lo suelen hacer mas habitualmente.
Criticas a los videojuegos por ser violentos, criminalizar a un colectivo por los actos de un grupo de individuos, etc.
Tengo 2 compañeros de piso, uno trabaja en la TV y el otro esta en ultimo año de periodismo haciendo las practicas. Estan metidos en el mundillo de la TV y la radio con muchos amigos trabajando en diferentes medio y me cuentan cada cosa que no veas.

Pensamiento sobre la respuesta de AlainKun a ojo virtual:
Decir que allí el precio de la vida es mayor es igual que decir lo contrario de lo que quieres decir.?¿
Me explico:
Ojo virtual no quiere decir que en japón le sobre el dinero y se lo gasten, por ejemplo, en juegos; si no que en comparación con lo que te cuesta, por ejemplo, los alimentos, un juego te sale aun mas barato.

Por favor contéstame a las primeras de estas preguntas(que la segunda la puedo contestar yo mismo):
¿Con 5000 yenes(1 Wario SM) cuantas latas de coca cola(33cl) te compras en Japón?.
Ahora,¿Con 60 €(1 Wario SM) cuantas latas de coca cola(33cl) te compras en España?.

Y por curiosidad ¿cuanto vale el menú big mac en un MacDonald?

Aun así pienso como AlainKun, no es cuestión de dinero. Para mi son cuestiones culturales y punto.

Nerea: Justamente mas arriba en estos comentarios has dicho que eso de la venta por 1€ hera en China.

Espeso123: La cocacola ni idea porque no bebo cocacola pero la Mig mac unos 480 Yenes el menu.

Yo pienso así tambien. Aunque fueran pobres los japoneses, creo que antes de piratear se privarian jugar.

desde japon… aprovechas cualquier post para meter publi de tu blog, eh? que jefe… xD

pues lo dicho, que yo pienso que es un tema totalmente cultural, por que además eso aplica a todo, delinquencia general, y robos, no solo es la pirateria

en lo que no estoy de acuerdo con alain, es con los precios de la comida, o incluso con la vivienda… con respecto a ciudades españolas pequeñas es posible, pero.. en Madrid, los precios de la comida y la vivienda son incluso mas caros que en Tokyo creeme…

supongo ke en japon la cantidad de gente ke piratea es ekivalente a la cantidad de gente ke no piratea en españa.
Estoy con uno de por ahi arriba, en los comentarios, ke decia ke si pudiera comprar un juego a 12€ no se procuparía en piratear nada. Pues yo igual, a mi me parece abusivo un precio de 45€ por un juego para la DS por ejemplo, vamos, ke no, ke no estoy dispuesto a pagar ese dinero pq me parece una barbaridad. Ya se ke si uno kiere un producto lo deberias pagar, pero y kreo ke eso deberia ser asi siempre y cuando se le ponga un precio justo.
Por ejemplo, ya son varios los cds ke me he comprado en mediamarkt pq los veo a 4,5 o 6€, vale, a lo mejor 4€ es demasiado poco, pero estaria dispuesto a pagar 7, 8 o hasta 9€ por un disco. Ahora, pagar 15,20€ por un disco ke probablemente solo tenga un par de canciones chulas, pues como ke no.
Y con los juegos igual, pagar 45€ por un juego ke a lo mejor en el momento ke te lo pases lo abandonas, pues me parece una pena, la verdad.

Vaya mi conclusión es la que tenemos muchos, el precio. No les seria mejor vender más a menos precio? alguien de aki se preocuparía por ejemplo en piratear la tele por satelite (parabolica, deco, claves ke te petan y tienes ke esperar a ke las publiken, etc etc) si te dieran todos los canales por… 25€? kreo ke 25€ no es para nada baratisimo, pero es ke ahora canal satelite no te ofrece ni eurosport con el pakete basico (ke sale por unos 25€).

En fin k eno me enrrollo mas. Un saludo a todos y muy bueno el post Alain

Tiesto: Como digo mas arriba un juego no es solo un CD, es todas las personas que han estado trabajando para hacer ese juego, asi

Creo que no es tan bonito como lo veis.
en japon no se descargan los juegos porque alquilarlos es baratisimo,y puedes llevarlos a tu casa para copiarlos.
pero eso de que lo compran todo original xDD
es cierto que no son tan brutalmente ilegales como nosotros,pero esque nosotros no lo pasamos todo por el forro xD
deberiamos buscar a ver si no hay unos fabulosos programas japoneses que lo “queman todo”

A lo mejor digo alguna tonteria pero puede ser precisamente pq sea la ciudad de la tecnologias , el juego , el manga en fin. Qu elomismo respetan el trabajo de las personas q viven de eso. Pq le dan mucha importancia al trabajo y alas empresas no?

Quizas sea como dices, que hay tanta oferta y demanda y ademas se usa mucho la venta de segunda mano lo que influya en la poca necesidad de productos pirata, otra cosa quizas sea que a lo mejor el poder adquisitivo de el japones sea mayor. es una verdadera incognita.

son mas legales y punto xD ademas alli hay m,enos robos

Y ninguno de vosotros conoce Winny o Share? Son programas p2p japoneses y llenos de japoneses. Al creador de Winny le estan juzgando ahora mismo. Y que me decis de WinMX? Esta lleno de japoneses tambien compartiendo cosas y de programas de la tv japonesa. O si no, de donde creeis que salen casi todos los programas que luego nos bajamos de d-addicts o jpopsuki?. Asi que esos comentarios de que son santos, de que si los valores y tal, se caen por su propio peso. El caso es que hay que saber japones para encontrarlos y/o manejarse con ellos.

Konnichiwa!!!! (Holas)

Saludos a todos desde Mi Pais VENEZUELA, Soy Linda Cáceres.

Quería comentar acerca de la piratería. Bueno! les comento que aquí en venezuela es normal ver en cada esquina por donde camines un local o Buhoneros (Vendedores informales de la calle) vendiendo cualquier clase de piraterías, desde películas porno, música, soft ware, juegos (pc, ps, ps2,…), hasta de todo lo que te imagines de piratería…. Lamentablemente nuestro país merece el parchesito en el ojo de “los grandes de los piratas”; si aquí el descaro es tal, que los pirateños van al cine y se graban la película cn una cámara casera, la editan y la venden, que tal??….

Entendamos que es lógico que en cualquier parte del mundo existen piratas, incluyendo a Japón, pero sin duda alguna, hay países donde los hay más que en otros.

Yo soy una admiradora de el “Gran Japón”, pues lo considero el mejor país del mundo, por la calidad de honestidad, lealtad, dignidad, tradicionalismo, cultura, …. de su gente. Es increíble ver que un país tan pequeño, pero tan pequeño, sea líder en tecnología en toooooodo el mundo, y que sean una potencia mundial, y es vergonsozo que en un país tan envidiado por todos los recursos naturales que posee, como lo es el mío VENEZUELA, sea un país tercer mundista.

Por eso pienso que no hay que criticar mucho a Japón por si existe (que lógicamente debe existir) algunos piratas, pues no tenemos la moral para criticarlos.

Gracias a todos!!!

Arigato!!

Eastender: Quizas deberias de pasarte por Japón para comprender que los japoneses apenas piratean nada.

Vivo en Japon casi como 20 anos y creo que los Japoneses no es que sean honestos sino mas bien ingenuos y conformistas.Uds, pueden ver por ejemeplo como como altos directivos de la NHK gastaban el dinero en grandes fiestas.como muchas veces politicos de alto rango han recibido dinero,vieran como incluso en el trabajo a los japoneses se les explota muchisimo y lo peor es que nunca se quejan,son demasiado sumisos,habiendo leyes de por medio que los protegen.Por eso es que los Sindicatos en Japon casi no existen.Uds creen incluso que revisan sus boletas de pago no ellos confian.Aunque muchas veces les enganen.

Jose Yokota también los chinos trabajan muchisímo y piratean, puede ser creo o debido al alto nivel de vida en Japón que esta cayendo actualmente, antes eran más ricos que ahora debido a la fuerte crisis de los años 90, o a las leyes allí son muy duros con la piratería ya con los delitos de matar a gente creo que hay pena de muerte allí todavía ¿?

Konnichiwa decirte que Japon es un gran país, pero no atraviesa su mejor momento, me atrevo afirma que hace 20 años estaban mejor que ahora economicamente hablando, tendrán mejor tecnología, pero tienen un gran problema la población esta envejeciendo como en España y van a necesitar gente joven que cubra esos puestos para que puedan pagar las jubilaciones a los futuros pensionistas. Tendrán que tirar de la mano de obra extranjera.

Yo vivo desde hace 16 años en japón solamente les diré lo sgte: el pueblo japones es un pueblo muy reprimido quieren hacer esto y aquello y no lo hacen por que también son muy temerosos de las consecuencias. a cambio de no piratear como en los países europeos o los del norte tienen otras pillerías ( aclaración este no es un país de gente perfecta..) algo mas efectivamente china es uno de los países mas próximos al japón pero tiene en su historia algo que no tiene japón…los chinos fueron colonizados por los ingleses por consiguiente con ellos vinieron a china costumbres occidentales ,y parte de la mentalidad podemos decir que los chinos son mas internacionales en su idiosincrasia…las japoneses no son todavía muy orientales (atama ga katadesu) cabezas duras en lo referente a su manera de pensar,no aceptan tan facilmente la manera de pensar del extranjero que para ellos es generalmente GEN ( extraña) en resumen la diferencia esta en su mentalidad mas que en capacidad económica que puedan tener…algo que en los chinos ya es muy diferente por tener en su historia como lo comente antes la entrada de gente de Europa en su país que trajo otra forma de pensar y vivir esa seria la explicacion mas lógica.

yo no he visto productos piratas hecho por japoneses y los mas grande en pirateria lo hacen los brasileros con sus peliculas con subtitulos en portugues

amigos es simple la respuesta. Contanta tecnologia que tiene ese pais, lo barata que es y los sueldos que tienen les alcansa pata todo , pagando alrededosr de 80US por internet de 100megas, estar el la cuna de los desarroladores de juegos, no tienen para que. no como en sudamerica donde tenemos suledos que apenas alcanza para comer, menos para darlos un gusto de comprar un juego original. por eso recurrimos ala pirateria. lo cual no deveriamos aser. pero no queda otra hasta que no venga una revolucion para dignificar los sueldos no queda otra.