Es horrible tener que coger el metro en hora punta, pero por suerte, aqui en Barcelona no se llega a tales extremos de gente y no hace falta entrar a empujones…

Es una de las imágenes que más chocantes de Japón, estos hombres que, con sus impolutos guantes blancos, se dedican a empujar a la gente para que puedan entrar en el vagón. Creo que debe ser agobiante, sobre todo cuando no te toca otro remedio que coger el tren en hora punta.

Sí, es terrible, de verdad. Pero hace unos años que muchas compañías están adoptando el horario flexible, para que los empleados y oficinistas puedan entrar a trabajar con una diferencia de horas, y no coincidir con las horas puntas.
De todos modos….sigue habiendo mucha gente en Tokyo….
Saludos

Es una de las cosas ms curiosas de Japon, resulta hasta comico ver como meten a la gente ahi a presión como si fuera una lata de sardinas o la ropa en una maleta de viaje, jajaja. Por cierto , Alain, que horas suelen ser las “horas punta”? es para intentar evitarlo en lo máximo posible cuando vaya este verano, bueno, en la medida de lo posible
Un saludo

En Osaka tambien hay, pero no es algo tan extendido como en Tokyo.
Cuando estuve en China, tambien vi empujadores en Pekin y Shanghai.

Creo que a veces se agradece vivir en Nara por “estos detalles” Y mas cuando puedes ir andando a tu trabajo !!

Ivan: Pues no se exactamente en que hoarios estan todos estos empujadores pero yo creo que debe de ser de 7 a 9 de la mañana y de 18.00 a 20.00, aunque yo cojo muchas veces el tren a las 22.00 y sigues estando asi, lo que pasa que no hay empujadores ya.

Y yo me quejo de los empujones que hay en el metro de madrid xD

¿Y a esto es a lo que lleva el progreso? ¡Por favor! Esa pobre gente que tiene que viajar en esas circunstancias tienen peor calidad de vida que un pigmeo de la selva.
De verdad, no me explico el sentido de estos modos de vida. Trabajar como burros, competir hasta extremos inauditos, pasar casi todo el santo día fuera de casa, comer cualquier cosa y de cualquier manera, tener que producir más y más bajo la constante amenaza de perder el empleo, y ya lo que faltaba, viajar en peores circunstancias que los cerdos que apilan en camiones para llevarlos al matadero. ¿Y todo esto para qué? Para comprar un pisito que acabarán de pagar cuando sean ancianos, tener un coche que no sabrán dónde meter en cuanto lleguen a cualquier sitio, después de haber estado en un embotellamiento, comprarse una ropa que pasará de moda tres días después de comprarla o acabar catatónicos perdidos delante de una megatele último modelo viendo el programa-basura de turno.
¿Esto es el progreso?… Pues que viva la Edad Media.

Increíble…

Ay que dolor no? aprisionados por completo y no me imagino para bajar en las estaciones, dejaran salir me imagino…
No se si podria respirar ay dentro, por mucho menos a mi se me baja la tension y menos mal que he ido acompañada en mis casos de amago de desmayo…
Eso pasa por incentivar el uso del transporte publico! jeje es broma

Dios mio, eso si que es un vagon lleno y lo demas son tonterias, si las personas parecen una barrita energética xD

Joder, y este es el país al que admiráis y que deciís que esta tan avanzado??
Vamos, no me hagáis reir.
No os digo mi punto de vista porqué no tengo ganas de que me quiten el comentario.
Solo os diré que les preocupa más tener el culo calentito o hacer no sé que chorrada en vez de preocuparse por la salud de su gente y mejorar las cosas importantes, como por ejemplo el transporte.
El Japón que nos ha vendido el Manga ya no existe amigos XD

Atcat

Y sabes cómo son en realidad los transportes en Japón??
Para tí el Japón es el Japón…..de los mangas??

Atcat: Mejorar el transporte? Japón tiene el primero (o de los primeros) sistemas de trenes mas grandes del mundo, limpios, puntuales y con buen servicio. ¿Que mas quieres que mejoren?
Eso es lo que pasa cuando se usa el transporte publico y no se va a todos sitios con el coche. Imaginate lo que pasaria si cada uno de esos que estan en el tren hacen como en otros paises y cada uno coge su coche, entonces si que se puede liar una gorda.
En fin, que a mejorar el transporte no creo que le enseñen mucho a los japoneses.

Marihood: Si, en cada estación salen todos los que estan cerca de la puerta para que bajen los demas y luego vuelven a entrar.

Angel: Muchas cosas as dicho sin conocimiento de causa. Por ejemplo. La gente en Tokio no esta loca por comprarse un coche porque sabe que seguramente no lo va a necesitar que para eso esta el transporte publico.
Miedo a quedarse sin trabajo no creo que tengan mucho donde en Japón no se suele cambiar mucho de empresa como en España.

gracias por compartir estas cosas, en kitakyushu no tenemos metro… (solo monorriel y nunca lo he usado)

Atcat - Japon nunca ha sido como en los mangas, sino lo contrario

Para Angel: Tio, yo creo k exageras en alguna de las cosas, y aunque tb opino que en Japón el trabajo tiene demasiada importancia, creo k si así les va bien (nadie podrá decir lo contrario x k siendo un país tan pequeño y con pocos recursos naturales son una potencia mundial) no deberían cambiarlo y tb creo k la calidad de vida de los japoneses (hay muchos tipos de calidad de vida) no tiene nada k envidiar a la de nadie. Puede que para ti la idea de calidad de vida sea muy diferente a la mía y por eso no este de acuerdo contigo. El ejemplo del pigmeo es una exageración enorme, x k no creo k de verdad opines eso.

Para Atcat: Japón, sin duda alguna, es el país mas avanzado del mundo en muchísimas cosas, incluyendo modales y si para ti eso de empujar el metro es una falta de respeto o algo atrasado significa que o no usas habitualmente el transporte público o no entiendes la necesidad de esa gente de coger ese vagón para ir a trabajar. Lo de k te empujen es un servicio, una necesidad, k incluso en Madrid deberían plantearselo x k estoy seguro de k las personas k se kedan fuera del tren o k tienen k empujar de forma descarada para poder entrar preferirian k otros lo hicieran en su lugar. Al menos es lo que yo pienso.

PD: El manga ha echo mucho daño a Japón.

Gracias Alain por la info, habra que evitar esos horarios, dios que presion, jajaja

Alain: En primer lugar “has” lleva “h”. No puedo creerme que puedas cometer tamaña falta de ortografía. Quiero pensar que ha sido un error mecanográfico. ¿Y qué es lo qué digo sin conocimiento de causa? ¿Que no quieren comprarse un coche? Pues bueno, pero querrán comprarse cualquier pollinada tecnológica último modelo que no sirve para nada. ¡Qué más da!
Hombre, no me digas que Japón sea un sitio que como no cumplas con disciplina militar en el trabajo no te echan. ¡Vaya que si te echan! Y lo peor es que como tengas antecedentes laborales malos ya te puedes ir del país porque será difícil que te contrate otra empresa.
Y si ese es el mejor transporte que pueden ofrecer -transportar a la gente apretujada como cerdos- pues apaga y vámonos. Mejor ir andando.
Te pasa lo de siempre, Alain. Tienes el entusiasmo del converso. Todo aquello te parece magnífico y no hay manera de que entre un poco de objetividad en tu cabeza. En fin, eres muy joven y no seré yo el que te convenza. Todos nos hemos caído de muchos burros y tú no serás la excepción. Es simplemente cuestión de que vayas cumpliendo años.

Tommy: Se me hace realmente difícil entender tus comentarios. ¿Por qué extraña razón pones “k” cuando quieres decir “que”? ¿Qué similitud tiene una cosa con otra? En fin, esto es simplemente un comentario de orden técnico.
En cuanto al comentario en sí, pues efectivamente tenemos ideas diferentes de lo que es calidad de vida. La mía no viene dada tanto por lo que posees, sino por ejemplo por la cantidad de tiempo libre que tienes para hacer lo que te dé la gana.
No me interesan trabajos en los que deba emplear hora y media para llegar y otro tanto para volver o que ocupen todo el día. Ya sé que así gano muchísimo menos dinero y puedo comprarme muchas menos cosas, pero esas cosas que me pierdo no las necesito absolutamente para nada. Es cuestión de elección personal.

Un cordial saludo.

Yo estoy de acuerdo con la opinión de Ángel.

Tommy:
Yo no creo que el manga haya hecho mucho daño a Japón. Creo que tienes una visión bastante parcial. Pero ya es mucho más que no tener ni idea. Si tengo que agradecer esto a la difusión del manga en occidente, se lo agradezco.

Atcat:
Japón no es el manga. Japón no es Tokio.

aix! se me olvido preguntar una cosilla, cuando era la graduación de Ayumi? es que espero el post con la foto y todo el esplendor de la ceremonia! jeje
Es como el capitulo esperado de una novela! q ansias q tengo!
bss*

Hola
He puesto el ejemplo del Manga porqué es el que todos más o menos lo conocemos.
No por nada más.
Alain, creo que al estar allí no ves la realidad.
Te preguntas que se puede mejorar. Yo te contesto: la capacidad, la variedad.
A mi me da igual que sea el mejor en X o en X cosas cuando en las horas puntas el servicio falla y han de recorrer a esos pobres señores.
¿No te parece suficiente? Por favor, no seas demagogo.

Creo que el que más se a acercado a la realidad es Angel.

Angel, perdona por usar la “k” en ved de “q” y “x” en ved de “por”. Se me hace mas rapido escribir asi y estoy acostumbrado a ello. Tratare de corregirlo para que los entiendas mejor.
Sobre lo demas, yo creo que si leemos este blog no es por que queramos saber todo de Japon, pues es un blog de una experiencia personal, y Alain cuenta lo que vive, y como le afecta a el. No entiendo la acusacion de demagogia.
Atcat, que tal se ve la realidad desde donde quieras que estes? Es verdad, es mucho mejor hacer caso de los estereotipos que inundan los noticiarios para aprender de los paises de fuera, verdad?
Saludos

No quiero entrar en discusiones. Habrá gente que piense que este tipo de cosas (me refiero a los empujadores) son horrorosas, entre las que me incluyo yo, que trabajan mucho, que a veces su calidad de vida no se acerca a nuestros estereotipos, pero bien es cierto que el transporte en Japón es muy bueno (olvidémonos de las horas punta). Pero una cosa me ha llamado la atención. Atcat dice “Alain, creo que al estar allí no ves la realidad”. Creo sinceramente que justamente puedes ver la realidad cuando te encuentras “in situ”. No sé, me lo parece.

Dime Alain, en general por lo que puedo ver la sociedad japonesa prefiere el transporte público, ¿por qué? es porque la gente de ahí respeta el medio ambiente o porque hay mucho atasco?

JO! Viendo ésto cualquiera se queja del de Madrid, vamos como sardinas en lata pero al menos no nos empujan para envasarnos al vacío, jeje.
Qué gracia las risas que se oyen de fondo, jaja.

Dios… como decian por ahi arriba increible.. eso es peor que los autobuses en benicassim cuando vas en verano para el pueblo “el autobus de la marcha” y eso es dificil XD

Sin palabras, ahi van petaos vivos XD, yo no sería capaz de aguantar tanta presión y nunca mejor dicho xD

Marihood: Ya fue, pero tienes razon, se me han olvidado las fotos.

Atcat: Podrias darme algun ejemplo de como mejorar este sistema para evitar esa hora punta?

Banbokun: Yo creo que por los atascos, de todos modes solo hay que mirar la cantidad de bolsas de basura que tienen en casa para ver que si que respetan algo el medio ambiente.

No me puedo creer lo del video. Si parece cogido de una cámara oculta. Increible.

Alain, yo te voy a dar un ejemplo de como mejorar en las horas punta: aumentando la frecuencia de los trenes. Así de simple. Y si la compañía se niega, la solución es muy simple: se bajan todos los que van apelotonados y le prenden fuego al tren. Cuando se lleven quemados unos cuantos, no te preocupes, que el director de la compañía reconsiderará su postura. Así de directo y así de simple. Pero para esto se necesitan hombres y mujeres, los borregos no sirven.

Increible no?? que bueno lo de los empujadores, sin embargo, me parece muy bien lo de horarios un poco mas flexibles porque sinceramente creo que es mejor esperarte al segundo tren y evitar semejante agobio, yo lo hago con los autobuses porque mas que nada en España, no se baja la gente para que tu puedas bajar y luego vuelven a subirse… te es imposible bajar!

Jajajaj

Joder Ángel, yo pensaba que tus comentarios siempre eran tan “especiales” porque querías dar emoción a los debates, pero estas como una cabra.
Te suenas los términos, sociedad? civilización? convivencia?

Tommy

Los comentarios de Ángel siempre son “especiales”…
Hay que “leer” también lo que se esconde debajo de sus palabras. Yo creo que es tan solo una opinión como las demás.

Saludos

Yo no creo que sea viable subir más la frecuencia en las horas punta con la infraestructura actual. Supongo que se necesitarían más vías para cruzarse los trenes y, sobre todo, más andenes en las estaciones.

Dar más capacidad a los trenes es otra opción, pero también habría que romperlo todo de todas formas.

Si me permiten, quisiera decirles que lo que se ve en el vídeo, pasa generalemente en los vagones en los que la gente sube porque les es más conveniente cuando bajan en sus estaciones respectivas, porque está más cerca de la salida. Es decir, casi todos suben en los mismos vagones, 3 ó 4 de los 8 ó 10 que hay en los trenes normales.
Si no quieren ir apretaditos como en esa imágen, es mejor que hagan como yo, que subo en el vagón más alejado y después camino hasta la salida. No es mucha cosa.
Los otros vagones están llenos también, pero no es como se ve en el vídeo.
Saludos

Alain, ¿no sabes leer?
Ya te he contestado a lo que preguntas en el anterior post:
“Te preguntas que se puede mejorar. Yo te contesto: la capacidad, la variedad.”

Como he dicho estoy con Angel y creo que hay alguien más que también ha dicho algo interesante.

Tommy tu comentario hacía Angel se vé claramente una pataleta por la de la “K” y el “que”… jajajajj ¡esto no es un móvil! ;-D jajajajajaja

Hombre, pero ¿eso es así de lo más normal allá?, veo a los demás japos como si nada mientas empujan a esas personas para que entren, supongo que los que ríen son los que se graban y serán de otro país.

Oye, Tommy, que yo no me enfado porque me digas que estoy como una cabra. Desde luego lo que se entiende por normal en este mundo moderno no soy, y por eso puede decirse perfectamente en plan coloquial que estoy como una cabra. Bien, ¿sociedad, civilización, convivencia? Hombre, precisamente de lo que me quejo es que actualmente está prácticamente perdido todo eso. Vivimos en el último fin de la civilización occidental y sólo estamos pendientes de ver quién le da el golpe de gracia. Por ganas y por capacidad demográfica me imagino que serán los islamistas. Pero mira, no me importa, pese a que me siento europeo al cien por cien, y al decir europeo no pienso en esta Europa degenerada sino en Grecia, Roma, el Renacimiento, el Imperio Español, y en fin, todos los grandes logros que ha llevado a cabo esta civilización. Pero bueno, es ley de vida y todo lo que nace, muere, y a nosotros, sobretodo a vosotros que sois más jóvenes, nos ha tocado ver como desaparece esta civilización, de la que ya no queda nada, sólo la carcasa exterior, que caerá como un castillo de naipes cuando el primero que pase por aquí le dé un soplo.
Así que ya ves, mi querido Tommy. Sociedad, civilización, es lo que echo en falta. Bueno, quizás lo que venga sea mejor. Peor de lo que hay ahora desde luego es imposible que sea.
Y si lo que quisiste decir en tu comentario es que soy un bárbaro y un bruto, pues no, hombre, no, bárbaros y brutos son, por ejemplo, los que humillan moral y físicamente a las personas tratándolas peor que a ganado, esos sí que no saben lo que es convivencia. Así que por usar un poco de violencia contra ellos tampoco va a perder nada este mundo. Pero bueno, esto sería sólo un parche. La situación general es desde luego mucho más grave que todo eso.
Un cordial saludo

Ángel: Creo que aumentar las frecuencias de los trenes en Tokio es casi imposible. Pasan cada 3 minutos aproximadamente en las horas puntas.

Ale/pepino: Pues si, porque en Tokio los trenes son bastante largos, asi que si haces mas largo el tren tienes que hacer mas larga la estación, y con lo largas que ya son casi que se juntara con la siguiente, hahahaa.

Nora: Yo en Shinjuku cuando vuelvo de trabajar a las 21.00 aunque me vaya al ultime vagon esta a petar.

Atcat: La capacidad creo que solo se puede aumentar haciendolos mas largos, porque de hecho ya hay muchos trenes que en horas puntas los asientos se pligan para que quepa mas gente. Asi que la contestación a eso es la que le he dado a Ale/pepino.
Si a variedad te refieres en la frecuencia de los trenes mira el comentario que le he dicho a Ángel.

Christian: De lo mas normal ;).
Si, los que se rien por el hablar me ha parecido que eran franceses.

Bueno, Alain, pues si técnicamente la frecuencia no se puede aumentar, la solución ya sólo queda en manos de los usuarios de esos trenes. Ellos verán si les compensa llevar ese tipo de vida.
Un cordial saludo.

Pero Ángel tio, como pues decir eso de que los pasajeros quemen los trenes?. El problema creo es que tu piensas k lo de k les empujen para poder entrar es una humillación y yo que es algo necesario. Aún así tu punto de vista es también respetable, pero como tu mismo dices, no es muy normal.
Para Atcat: Lo de decirle a Ángel que está como una no es una pataleta, es una respuesta a su comentario de que lo que deberían hacer es quemar los trenes hasta que las compañías aumenten la frecuencia de los mismos. ¿Tu crees que me puede enfadar o molestar que me diga que le resulta dificil leer mis comentarios por usar “k” en lugar de “q”?. Lo que si me molesta es tu tono y las paridas que dices como k si Alain no ve la realidad por estar viviendo en Jápón.

Saludos

Esto solo pasa en japon jajaja

Gracias por tu comentario, Tommy. Bueno, y ya para finalizar, pues no es el lugar de entrar en un debate personal, ¿tú crees que todo se consigue dialogando y haciendo el signo ese de la “V” que está tan de moda en Japón? La historia está llena de ejemplos en que han sido absolutamente necesarios actos de fuerza.
Y respecto a los empujones, no veo tanto una humillación en que los achuchen como en tener que llevar ese estilo de vida, pero gracias a este debate me he dado cuenta de que la culpa (si puede llamarse así) no es del servicio de trenes, sino de un estilo de vida que a mí me parece aberrante.
Yo tampoco creo que me hayas dicho que estoy como una cabra por lo de la “k”. Pero bueno, chaval, que no se repita o te tendré que dar una azotaina en el culo ¿O es que ya no se respetan las canas?
Un saludo.

jajaja, ok.

Saludos

Si que es una pesadilla coger un tren de esos en hora punta, y lo peor de todo es que incluso así la gente se queda dormida, de pie, espachurrada pero durmiendo que es lo que cuenta,…..
Para Ángel: Por favor, dinos que es lo que te sucede????? es trauma de la infancia????? te pegaban los niños de tu barrio???? te han expulsado de Japón y aún no nos lo has contado porque te da cosa?????? si es que no paras de quejarte por todo, incluso por una maldita falta de ortografía, por Dios!!!!! En uno de los capítulos de ayer de Anatomía de Grey, a una mujer tan pesada como tú le salió ardiendo el corazón, de verdad espero que a tí no te suceda lo mismo.
Saluditos.

shinigami….

Que no son esas las razones por las que Ángel comenta….
Tan solo opiniones, tal vez diferentes a la mayoría, pero para mí interesantes. Y va ves que hablándole y preguntándole, es una persona que entiende.
Por eso no te enfades, por favor, y trata como yo de mirar el lado positivo que se esconde debajo de sus palabras.

Por favor….

Saludos

Perdón….me equivoqué…

“va” → “ya”….antes de que Ángel me lo diga

Shinigami: Nada de eso. ¿Tú crees que me quejo por todo? Pienso que no. Simplemente pongo una nota crítica a un blog que encuentro excesivamente autocomplaciente. Lo hago porque tengo la petición expresa y por escrito de su propietario (el señor Alain) para que exprese y diga lo que estime oportuno. Si me revocara esa autorización, ipso facto dejaría de hacerlo. Como persona amante del orden y las buenas costumbres soy muy respetuoso con la propiedad privada.
No, de verdad, pienso que simplemente soy muy crítico, a veces corrosívamente crítico y en primer lugar conmigo mismo. Creo que esto mantiene en tensión el cerebro e impide que nos aburguesemos mentalmente en exceso.
Ya que hablas de mi infancia, uno de los ejercicios que más me divertían era imaginarme una posición sobre cualquier tema y buscarle todas las contradicciones y puntos débiles. Una vez llegado a la conclusión que esa posición no tenía fundamento, cogía la conclusión y volvía a buscarle los puntos débiles hasta que veía que eso también tenía poca sustancia. Al final, y como puedes imaginar, no llegaba a ver claro nada, pero como ejercicio mental era muy divertido.

nora: como sigas defendiéndome tanto no respondo de mis actos…

Shinigami: ¡Ah! Que tampoco me han expulsado de Japón. Ya quisiera yo, porque eso significaría que habría estado allí, cosa que por desgracia no ha sucedido, aunque, si los dioses se enrollan y me lo pemiten, espero poder hacerlo algún día. Siempre suponiendo que el Gobierno japonés permitiera la entrada a alguien tan subversivo como yo.
Oye, me ha parecido ver en tu blog que eres de El Puerto de Santa María. ¿Qué tiempo hace por allí? Me imagino que espléndido. Te lo digo porque por aquí por Barcelona lleva más de tres semanas seguidas lloviendo y la verdad es que estoy ya de tanta agua hasta… las narices.
Un cordial saludo.

[…] Es mejor aprender rápido antes de que tengan que contratar Empujadores […]

quienes se estaban carcajeando que me contagiron la risa

A mí el sistema me parece estupendo. Esos señores llevan guantes y lo hacen con toda la educación del mundo. Además, en una ciudad con tantos habitantes y con tanta necesidad de transporte público, es normal que se llene de gente.

Lo que me parece fatal son las carcajadas de los que estaban rodando el vídeo. Es muy fácil reírse de una cultura que uno desconoce a tratar de ver las cosas en contexto.

Es como si yo mañana me voy a Nueva York y me parto el culo de la risa mientras veo a un yanqui enorme comerse una hamburguesa, o si me voy a Reino Unido y me río del hooligan que va vestido y pintado con los colores de su equipo.